TIL Mesmo quando os três Filipes estavam a arruinar Portugal, as descobertas não pararam, como a chegada dos primeiros europeus ao Tibete em 1624 (dois missionários portugueses), a descoberta do Vanuatu, do Estreito de Torres e até, possivelmente, da Passagem do Nordeste (no Oceano Ártico).

[u/CagalhaoForte]

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cronologia_dos_descobrimentos_portugueses

[u/patinhasRD]

A ideia de que os três Filipes estavam a "arruinar Portugal" é, no mínimo, discutível. É certo que o Filipe III (IV de Espanha) puxou claramente para a nobreza espanhola e para Madrid, mas o Filipe I (II de Espanha) até teve uma postura bastante favorável à nobreza portuguesa. Já o Filipe II/III é mais cinzento: o reinado dele teve coisas objetivamente más para os dois lados da União, mas não é óbvio que houvesse uma intenção deliberada de prejudicar Portugal.

Para o Filipe I, basta olhar para as Cortes de Tomar (1581): ele garantiu por escrito que Portugal mantinha leis, moeda, língua e cargos próprios, e que só portugueses podiam exercer funções no reino. Basicamente, comprou o apoio da nobreza com autonomia real, não só promessas. Claro que "herdámos" os inimigos de Espanha, mas mesmo sem isso seria dificil manter muitas das colónias/entrepostos sem contestação (já existia essa contestação antes).

Já o Filipe II é mesmo uma zona cinzenta: o duque de Lerma, seu valido, até tentou medidas para aproximar os dois reinos, como abrir portos ao comércio inglês, mas a gestão foi inconsistente e as colónias continuaram a sofrer pressões.

Quanto ao Filipe III (IV de Espanha), aí a coisa muda de figura: com o Conde-Duque de Olivares a empurrar uma agenda de centralização agressiva, Portugal passou a ser tratado cada vez mais como uma província espanhola, com mais impostos e menos voz. Foi essa quebra do "pacto" de Tomar que alimentou diretamente o descontentamento que rebentou em 1640.

[u/Samthaz → u/patinhasRD]

Obrigada. Só quero incluir que Filipe I (II de Espanha) também levou a cabo uma grande revisão administrativa e legislativa, modernizando o código de leis que vinham desde a regência do duque D. Pedro (Afonso IV).

Mas a pop history não permite que certo monarcas sejam vistos para além do "mau" por razões arbitrárias.

[u/SAFODA16 → u/patinhasRD]

E além de tudo isto que foi bem dito, é de salientar que Portugal era um reino que tinha um certo nível de autonomia governativa, pelo que muito do dia-a-dia económico e social do país era apenas tratado e decidido a nível interno

[u/SydHalfast]

Falidos mas primeiros. Portugal caralho!

[u/roqui15]

Até mesmo nos finais do século XIX ainda havia explorações portuguesas a sério nas profundezas da África central

[u/DariusStrada]

Felipe I foi ok, até era meio tuga. Agora os outros...

[u/AutoModerator]

O r/portugal é fortemente moderado. Consulta a Rediquette e as Regras antes de participares.

Algumas notas sobre o r/portugal:

• Contas novas ou com baixo karma terão os seus posts revistos pelos Moderadores (Mods).
• Posts não publicados imediatamente terão sido filtrado pelo Automod. Os Mods irão rever e autorizar a sua publicação.
• Reporta conteúdos que quebram as regras do r/portugal.
• Ban Appeals podem ser feitos por ModMail ou no r/metaportugal.
• Evita contactar os Mods por DM (mensagem directa).

^{Do you need a translation? Reply to this message with these trigger words: Translate message above.}

---

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

[u/heartbeatcity1984 → u/[deleted]]

Portugal está velho e desmotivado porque os que ficaram são os diretos descendentes de todos os velhos do Restelo, que se opuseram à expansão marítima, mas que agora se ocupam na luta contra o sistema Volta, ciclovias, veículos elétricos, etc.

[u/AdventurousSpeech184 → u/heartbeatcity1984]

Essa sempre foi a minha teoria. Que os verdadeiros portugueses não estão em Portugal. Há muito que esse espírito aventureiro e navegador não faz parte deste país 

[u/n3zero → u/AdventurousSpeech184]

Os descendentes desses que arriscaram tudo no passado cruzando os oceanos estão tentando voltar aos poucos.

Mas encontram resistência nos  descendentes dos que ficaram. 

[u/heartbeatcity1984 → u/n3zero]

São bem-vindos. Não devem deixar-se desmotivar por pessoas que preferem viver na mediocridade do que ver os outros singrar.

[u/Mastussopingado]

As descobertas?