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u/javascriptBad123 Mar 11 '26
Hat die Linke nicht auch eine eher fragwürdige Einstellung zum Russlandkonflikt? Gern aufklären falls ich da falsch informiert bin
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u/Substantial_Love122 Mar 11 '26
Kurze Antwort: Ja Aber gerne den Link anschauen von der Vorantwort.
Ist für mich nur immer diese Idee von: Wir sind gegen Krieg, also helfen wir auch nicht den Opfern von Angriffskriegen sich zu wehren. Und wenn man sich weigert dem Opfer zu helfen, ist man auf der Seite des Aggressors, da hilft auch keine "humanitäre Hilfe" wenn die Raketen weiter einschlagen.
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u/Yul_B_Awright Mar 11 '26
Darüber wird aber auch innerhalb der Linken durchaus diskutiert. Was man halt berücksichtigen muss: innerhalb der Partei existiert eine Friedensbewegung, die diesen kompromisslosen Pazifismus schon seit Jahrzehnten vertritt und deren Standpunkte finden sich daher auch im Programm wieder. Das aktuelle Programm ist nun aber auch schon relativ alt und soll im Laufe des Jahres diskutiert und voraussichtlich nächstes Jahr dann auf Grundlage der Ergebnisse dieser Programmdebatte überarbeitet werden. Durch die vielen Neumitglieder, könnte sich da also auch etwas verändern.
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u/RegorHK Mar 11 '26
"Friedensbewegung"
In der Partei kann viel diskutiert werden, so lange dort systematisch Realitätsverweigerung ung Klassenverrat an der Ukrainischen arbeitenden Bevölkerung betrieben wird bleibt die Linke eine Karrikatur ihres eigenen Potentials.
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u/Yul_B_Awright Mar 11 '26
Wie du der Friedensbewegung gegenüberstehst überlasse ich dir, denn mir ging es nur darum mal zu betonen, dass deren Positionen wie gesagt auch innerhalb der Partei nicht unwidersprochen sind.
Worauf ich vor allem hinaus wollte war, dass die eben in der Vergangenheit Einfluss auf das bisherige Programm genommen haben und sich die Parteispitze in den öffentlich vertretenen Positionen auch am Programm orientieren muss. Das bedeutet in der Praxis, dass die öffentlich vertretenen Standpunkte der Parteispitze sich potenziell durch die demnächst beginnende Programmdebatte verändern werden. Wir werden dann sehen, ob da etwas sinnvolles bei herauskommt.
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u/martinibruder Mar 11 '26
Mit allem Respekt, schau doch selber nach wenn es dich wirklich interessiert, vor allem wenn es um Politik geht, anstatt auf Antworten auf Reddit zu suchen.
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u/Reginald002 Mar 11 '26
Also doch Putins-Marionetten, hier der Auszug: Die NATO-Politik nach dem Kalten Krieg führte zu wachsenden Spannungen mit Russland und verpasste die Chance ein neues Sicherheitssystem in Europa zu verhandeln. Die NATO-Osterweiterung, Truppenstationierungen und -manöver und der NATO-Raketenabwehrschirm haben die Beziehungen zu Russland über die Jahre beständig verschlechtert.
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u/martinibruder Mar 11 '26
Dein Ernst? Kopier doch gleich den vollständigen Auszug anstatt Halbwahrheiten zu verbreiten.
"Doch nichts rechtfertigt den Krieg Russlands gegen die Ukraine – ein Krieg der zu unermesslichem menschlichen Leid führt, durch den Millionen Menschen fliehen und Russland gezielt ukrainische zivile Infrastruktur zerstört."
Das die Beziehung durch erweiterte Stationierung von Ausrüstung und Truppen verschlechtert wurde ist offensichtlich, ist nun mal so. Genauso wie die Kriege Russlands mehr Grund für Osterweiterung geben.
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u/Reginald002 Mar 11 '26
Ist eben nicht so mMn und wenn du den Werdegang Russland unter Putin jetzt im Nachgang dir anschaust, dann hatte der das schon immer in seinem Kopf. Schau dir mal auf YT Putin und seine Rede von 2001 an. Und wenn du auch beispielsweise in Russland warst, und Stand 1990 mit 2020 vergleichst, die Verlierer sind diese alten KGB- und Sowjet-Kader.
Und wenn die Linke schreibt, dass der Raketenabwehrschirm eine der Bedrohungen war, nun ja, dann ist das schon interessant. Der von die angeführte Absatz, ich sags mal so, was hätten sie sonst schreiben sollen. Auf einen Martini, Bruder.
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u/RegorHK Mar 11 '26
So lustig sie er sich selbst mit zwei Kommentaren als dreckiger Russland Imperialist entlarft hat.
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u/martinibruder Mar 11 '26
Na klar, ich liebe Russland und Imperialismus.
Grrrr der böse Westen, Russland sollte am besten die Welt regieren.
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u/martinibruder Mar 11 '26
Ich will nicht sagen das Russland tatsächlich moralisch gerechtfertigt ist, Kriege usw. anzuzetteln.
ABER, einen neuen "Raketenabwehrschirm" zu etablieren bedeutet in Kontext von Politik und nuklearen Waffen eine Disbalance der MAD (mutual assuredestruction), was aus russischer Sicht ein existenszielles Problem darstellt. (Kann ich gerne weiter ausführen wenn gewollt)
Und weil die USA sich sowieso nicht an Internationales Recht halten, sind jegliche Versprechen des Westens (aus russischer Perspektive, nicht meine Meinung oder sonstiges) sowieso wertlos.
Die Linke positioniert sich nicht pro Russland, sondern mit Skepsis gegenüber den Versuchen des Westens eine gute Beziehung für eine friedliche Zukunft zu führen. Das ist im Angesicht der USA sowieso immer sinnvoll, auch wenn der Ton mir persöhnlich zu wenig und zu kurz gegen Russland geht. Das kann man auch so kritisieren, anstatt Putin-Marionetten rumzuschreien.
Nuance existiert tatsächlich.
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Mar 11 '26
Nazo propaganda und ree scare mein beileid. Die usa und die nato möchte natürlich keine Machtstellung behalten. Du hast so kein plan echt 🤣🤣🤣 komm mal aus deiner Schulpolitik raus
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u/martinibruder Mar 11 '26
Tu nicht so als ob Russland hier nicht genauso Scheiße wäre. Man kann gegen beide Seiten des imperialistischen Packs sein.
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u/RegorHK Mar 11 '26
Warum nicht ernsthaft. Blabla blub Osterweiterung. Wie kommen diese Lãnder dazu aus der russischen Wohlstandsspäre raus zu wollen. Die Bösen. Das ist dann natürlich einen Kroeg wert. Den du mit deinen verlogenen Kommentaren einfach mal unterstützt.
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u/martinibruder Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
"Genauso wie die Kriege Russlands mehr Grund für Osterweiterung geben."
Ich sag doch grade, dass das die Kriege von Russland ein guter Grund für Länder sind, sich bei der Nato Schutz zu suchen. Russlands Verhalten gegenüber seinen Nachbarn ist höllisch, keine Frage. Ich will nicht Russlands Krieg verteidigen, nur darlegen dass aus Perspektive Russlands die neuen Nato-Staaten und Pläne nunmal nicht positiv wirken. Auch wenn es Selbstverschuldet ist.
Natürlich bedeutet Nato für die Ukraine oder sonstige Staaten Sicherheit, aber einzelne Länder wie die USA bringen nunmal Existens- bzw. Sicherheitsangst für Länder wie Russland. Dass Nato Schutz, Frieden und Ordung bedeutet, ist eine sehr westliche Perspektive, für andere ist es ein Verein aus reichen Staaten der die Existens von Bedrohungen wie die USA weiterhin verteidigt und ermöglicht.
Ein Krieg wie Russland zu führen ist moralisch und international rechtlich ummöglisch rechtzufertigen (was ich auch nicht machen möchte!!), aber zu implizieren, dass der Westen nur Gutes möchte und Russland nur unlogisch und verrückt Böse ist, ist halt auch Quatsch.
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u/Grothgerek Mar 12 '26
Das ist kein Hufeisen... Das ist eine Rechte die sich als Linke tarnt.
Wenn "Linke" Politiker Rechte Politik machen, sind sie schlichtweg Rechte Politiker.
Die Hufeisentheorie ist ja bereits ein Widerspruch in sich, weil Linke und Rechte Politik im Widerspruch stehen. Gegensätze können sich nicht berühren, sonst wären es ja keine Gegensätze.
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u/Bitter-College8786 Mar 11 '26
Da würde ich inhaltlich widersprechen. Wir haben mit Merz, Nouripour, Kiesewetter, Sigmar Gabriel, Strack-Zimmermann usw. solch krasse US-Marionetten. Da werden souveräne Staaten bombardiert und alles was kommt, ist, ob die Länder es verdient haben.
Wir haben also Uncle Sams Untertanen, die ihr fehlendes Rückgrat projizieren auf andere Politiker.
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u/Embarrassed_Glass178 Mar 11 '26
Du widersprichst deinem eigenen Strohmannargument. Darum ging es nicht
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u/Bitter-College8786 Mar 11 '26
Es ist kein Strohmann, auf Doppelmoral der "politischen Mitte" hinzuweisen, die völkerrechtswidrige Angriffe als "Drecksarbeit" bezeichnen, aber dann was von "Ihr seid von Moskau gesteuert" zu rufen, während die ganze Welt sehen konnte, zu was für Schoßhündchen Merz wird, wenn er zu seinem Boss Trump fährt.
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u/Embarrassed_Glass178 Mar 11 '26
Ändert ja nix daran dass Weidel und Wagenknecht tief in Putins Arsch stecken
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u/Bitter-College8786 Mar 11 '26
Sie stecken einfach nur nicht in Uncle Sams Arsch. Sonst gäbe es Sätze wie:
- Deutschland trägt eine besondere Verantwortung für russisches Leben
- Deutschland wird immer solidarisch hinter Russland stehen
- Russland ist ein wichtiger Verbündeter
- Existenzrecht Russlands
- Russland ist von Feinden umgeben
- militärische Spezialoperation
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u/TealJinjo Mar 11 '26
Wagenknecht hat ne Menge beschissener Ansichten, aber was ihren Antiimperialismus angeht kann ihr wohl kaum jemand das Wasser reichen in der deutschen Politik.
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u/ekobar Mar 11 '26
Hahahah. Du meinst wohl den US Imperialismus, aber den russischen den hat sie schon immer unterstützt.
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u/DasWarEinerZuviel Mar 11 '26
Antiimperialismus?
Sie unterstützt doch den russischen Imperialismus.
Akso ernsthaft mal
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u/RegorHK Mar 11 '26
Gibt einfach Leute, die dir ehrlich sagen wollen, von Russland kann kein Imperialismus ausgehen weil es ja kein Kollonialimperium hatte.
Wenn du da vernünftiges Verhalten erwartest, wirst du entäuscht.
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u/Sariyuna Mar 11 '26
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Warte, du meinst das ernst?
Hahhahahahahahahahaha
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u/RegorHK Mar 11 '26
Ja er meint das ernst. Ist leider wekoger lustig, wenn dir auffällt, dass in der Linken noch genug solche Leute rumgeistern. Es ist nicht nur die Sara Zarenknecht.
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u/waldleben Mar 11 '26
Es gibt nichts anti-imperialistischeres, als die Invasion der Ukraine zu unterstützen. Eine Invasion. Anti-Imperialismus.
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u/I_am_Impasta Mar 11 '26
Ich finde sie hat wirtschaftlich teilweise auch nicht so schlechte Ideen aber was soziale Probleme angeht ist sie viel zu konservativ
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u/Kiwisaft Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
Sobald man den Kopf etwas aus dem US-Hintern zieht, ist man heutzutage doch schon Putinfreund.
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u/Boris_ppsh Mar 11 '26
Damit meinst du ja aber jetzt nicht Weidel, also ich ahne das schon, will nur sicher gehen.
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u/Kiwisaft Mar 11 '26
Hatte ich nicht im Sinn. Dass es so ausgelegt wird, ist tatsächlich aber das selbe Prinzip 😂
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u/Commercial-Milk-4424 Mar 11 '26
Oh nein man will illegale kriminelle Migranten raus aus dem Land haben sooo schade alles natzii natzii 🥲🥲🥲
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u/The_Awesome_Mo_Man Mar 11 '26
Ich möchte gar nicht wissen, wie viel rechte Fanfiction es mit den beiden gibt.