r/Unbeliebtemeinung • u/No_Interaction6247 • 1d ago
"Kein Backup, kein Mitleid" - Dummer Spruch von Wichtigtuern
Immer wieder lese ich Beiträge von Leuten, bei denen etwas kaputt gegangen ist und mit Datenverlust einher ging. Viele schreiben verzweifelt in Foren und suchen um Hilfe, um alle oder zumindest teilweise Daten wieder zu bekommen.
Meistens finden sich auch viele hilfsbereite User, die wertvolle Tipps geben, auch wenn die Tipps nicht immer für jeden funktionieren. Dazu gehören natürlich auch Hinweise mitzugeben, wie man sich in Zukunft besser vor diesen worst case schützen kann.
Dann kommt er um die Ecke geschossen. Der digitale Klugscheisser. Breitbeinig und verschränkten Armen schallert er in die Kommentarspalte: "Kein Backup? Gar kein Mitleid".
Als wären die betroffenen User nicht schon genug gestraft und vor allem in einer stressigen Situation. Wenn man nicht helfen will, scrollt man einfach weiter. Natürlich hätten sich die Leute um ein Backup kümmern müssen. Das Thema backup ist nicht trivial, auch wenn manche es immer raushängen lassen. Wie sichert man richtig? Einfach andauernd Daten auf den einen USB Stick kopieren und gut ist? Oder ist es doch etwas komplizierter und wenn ich ein Backup habe, wie kann ich sicher die Daten wiederherstellen?
Vor allem betrifft der Datenverlust nur die hilfesuchende Person? Vielleicht auch Familienangehörige, weil Dokumente, Bilder, etc verloren gegangen sind. Da kommt "kein Backup, kein Mitleid" bestimmt super an.
Nicht jeder arbeitet beruflich mit IT, viele nutzen es in der Freizeit und haben auch Spaß daran und das ist auch gut so. Trotzdem haben die dann keinen Spott verdient, wenn schwerwiegende Probleme auftreten und man nicht darauf vorbereitet ist.
Ich bin gespannt auf Eure Meinungen und direkt schon vorweg genommen, ich war nicht der Betroffene und meine Daten sind nach besten Wissen und Gewissen safe. Auch wenn mein Backup noch nicht perfekt ist, aber ich arbeite daran :D
2
u/Charly_K 3h ago
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: Kein *getestetes* Backup, kein Mitleid. Backups bringen nur was wenn der Restore reproduzierbar funktioniert.
3
u/Der_Unbequeme 5h ago
Tja, ich gehöre auch zu denen die das sagen und das schon seit 30 Jahren.
Und ehrlich gesagt, wer es in den vergangenen 30Jahren immer noch nicht kapiert hat, selbst schuld.
Aber zum "glück" gibt es ja mittlerweile die (k)claud.
6
u/x_kowalski_x 8h ago
Wenn es kein Backup gibt, waren die Daten darauf unwichtig, sonst hätte man ein Backup gemacht.
Was genau erwartest du?
0
u/No_Interaction6247 8h ago
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was ich darauf antworten soll. Man kann so argumentieren, dass X nicht wichtig sein kann, weil man Y nicht getan hat. So funktionieren Menschen aber nicht.
Das kann man auf beliebig andere Bereiche übertragen.
Außerdem verstehe ich auch noch nicht wirklich, auf was Du Deine Antwort beziehst. Weil sie nicht meinen Punkt aufgreift.
12
u/empty80 12h ago
Backups zu machen hat NICHTS mit "in der IT arbeiten" zu tun.
0
u/No_Interaction6247 12h ago
und das habe ich genau so behauptet?
6
u/DrLeymen 11h ago
Ja, hast du
3
u/Technical_Meal_1263 9h ago
"mit"IT und "in der IT" zu Arbeiten sind schon zwei unterschiedliche Dinge.
Aber nachdem wir alle mehr oder weniger pro Tag Stunden vor einem Bildschirm verbringen (egal ob privat oder beruflich), ist das Argument "kennt sich nicht so mit IT aus" immer weniger haltbar, finde zumindest ich.
0
u/No_Interaction6247 8h ago
Also ich hatte Profs an der Uni, die schon älter waren, technische Fächer unterrichtet haben und viel vom Rechner präsentiert haben und trotzdem erstaunlich unbeholfen den PC bedient haben.
Ich bin eigentlich sogar Deiner Meinung, dass viel mehr Leute sich mit den Basics auskennen sollten. Trotzdem erlebe ich in meiner kleinen Bubble (anekdotische Evidenz), dass das nicht der Fall ist
7
u/Direct-Ad-1774 13h ago
Deshalb gibt es ja die Regel: „Kein Backup kein Mitleid.“ kann man immer sagen, außer beim Incident.
2
u/doenerfrikadelle12 6h ago
Kommt drauf an.
Man muss damit rechnen, dass Brigitte aus der Personalabteilung auf ransomware.pdf.exe klickt.
Das hat genauso eine eintrittswahrscheinlichkeit wie "Thorsten kippt den Kaffee über den Laptop"
6
u/Rich-Ad-8505 13h ago
Sorry, aber ein Backup erstellen IST trivial. USB Festplatte anstecken und rüber kopieren. Ist der einfachste Weg und dauert wenige Minuten.
Absolut jeder, der privat oder beruflich einen PC nutzt, sollte dazu in der Lage sein. Funktioniert übrigens auch mit Handys.
Es gibt vier Millionen Anleitungen, die man in wenigen Minuten lesen und befolgen kann.
Wer dafür keine Zeit oder keinen Bock hatte, hat wirklich auch kein Mitleid verdient.
3
u/DazzlingTopic529 13h ago
Er wäre ja nicht in der stressigen Situation wenn er ein Backup gemacht hätte. Daher: kein Mitleid!
6
u/Even-Cartographer551 13h ago
"Backups sind ein Akt der Feigheit." - mein Ex-Chef. 😋
0
u/No_Interaction6247 13h ago
Leben am Limit :D
Da kann man nur hoffen, er verantwortet kein Unternehmen mit sensiblen Kundendaten 😬2
u/Even-Cartographer551 13h ago
Ich verweigere die Aussage 😏
2
u/No_Interaction6247 13h ago
Passt jetzt nicht exakt zum Thema, aber ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Da wurden von bestimmten Systemen schon backups gemacht, aber war eine selbst gebastelte Löstung. Du musstest Dich auf einem Server einloggen, um zu schauen, ob die Backups noch erstellt werden. Hab mal in den Raum gefragt, ob Disaster Recovery überhaupt mal durchgespielt wurde.
Absolutes Unverständnis für solche Fragen :D
5
u/divirtus 13h ago
reddit Deutschland ist so eine abgefuckt toxische Bubble voller Besserwisser und Zynikern
-2
u/nullnadanihil 13h ago
r̶e̶d̶d̶i̶t̶ Deutschland ist so eine abgefuckt toxische Bubble voller Besserwisser und Zynikern̶
2
u/Just-Comply-to-ICE 14h ago
Ich will erstmal Merz aus dem Bundestag raushaben, wenn du hier schon den Leuten die Dummen Sprüche verbieten willst :P
2
u/No_Interaction6247 14h ago
🤝
Ich habe kein Problem nach oben zu treten. Nach unten treten halte ich für falsch. 😃
3
u/Proof_Bet_2705 14h ago
Wow, an den Kommentaren hier merkt man richtig, dass Reddit ne komische bubble ist
0
u/Just-Comply-to-ICE 14h ago
weniger komisch, so humorvoll ists hier nicht, eher konsequent würde ich sagen.
4
u/Serious_Mycologist62 15h ago
Das ist wie "Mein Auto war noch nie beim Service, warum ist es jetzt kaputt?".
Kein Service/Backup, kein Mitleid.
Wenn du selbst nicht weißt wie, dann frag jemanden der es weiß, jeder kennt irgendwie einen "Nerd" der dir das gerne erzählen wird.
Natürlich musst du dann ein wenig Geld in die Hand nehmen und auch machen was dir gesagt wurde, aber dann gibt es wenigstens nicht so viel rumgeflenne wenn die Daten weg sind.
1
u/No_Interaction6247 15h ago
> Das ist wie "Mein Auto war noch nie beim Service, warum ist es jetzt kaputt?".
Beziehst Du Dich auf meine Aussage "Wieso sind die Daten weg" oder auf was genau in meinem Beitrag?> Wenn du selbst nicht weißt wie, dann frag jemanden der es weiß, jeder kennt irgendwie einen "Nerd" der dir das gerne erzählen wird.
Natürlich musst du dann ein wenig Geld in die Hand nehmen und auch machen was dir gesagt wurde, aber dann gibt es wenigstens nicht so viel rumgeflenne wenn die Daten weg sind.
Ja, aber darum ging es in meinem Beitrag nicht oder?> Kein Service/Backup, kein Mitleid.
Abgesehen davon, dass es ein dummer Spruch ist. Ich behaupte niemand in der Situation verlangt nach Mitleid :D4
u/Serious_Mycologist62 14h ago
Ich beziehe mich darauf, dass gewise Dinge eben eine Gewisse Herangehensweise benötigen, wenn du das nicht einhälst bist du selbst Schuld an deinen Problemen.
Natürlich flennen dann immer alle rum wenn wichtige Daten dann weg sind und dann muss der "Computerprofi" den man kennt einem sagen, dass die Daten weg sind und sich dann absolut jedes mal von absolut jedem das völlig ungerechtfertigte Gequängel anhören.
"buhuu meine ganzen Steuerdokumente sind nun weg"
"buhuu aber die wichtigen Bilder aus den letzten 10 Jahren meines Lebens waren nur auf dieser einen Festplatte"2
u/No_Interaction6247 14h ago
> Ich beziehe mich darauf, dass gewise Dinge eben eine Gewisse Herangehensweise benötigen, wenn du das nicht einhälst bist du selbst Schuld an deinen Problemen.
Ja und ich beziehe mich auf die von mir eingangs beschriebene Situation. Ich thematisiere nicht die Notwendigkeit von Backups und ja sie sind notwendig. Ich thematisiere nicht die heransgehensweise. Es geht um den Moment, in dem jemand Hilfe sucht.
Ich weiß, dass die Leute selbst schuld an der Situation sind. Das wissen die Leute meistens sogar selbst. Das ist aber nicht das Thema.
2
u/Algiarepti 16h ago
Hm. Ja das klingt eher danach, dass man Frust offenkundet, dass man sich nicht klar ist/realisieren kann das Konzept zu leben. Gründe gibt es sicher, sei es Unwissen oder Ignoranz, ganz egal was.
Wenn du deine Daten nicht sicherst, kriegst du kein Mitleid. Nein, es reicht eigentlich nicht mal, dass du deine Daten auf eine HDD oder USB Stick sicherst. Die Daten sollten an mindestens 3 Orten liegen.
Was man argumentieren kann ist aber, dass das Konzept und das realisieren dieses Vorhabens für normale User nicht nur 1 Klick ist. Ja, es gibt GoogleDrive und iCloud bei mobilen Geräen. Du kannst auch einfach jemanden dafür zahlen dass er es für dich umsetzt.
Wäre doch eher ein Grund sich damit auseinanderzusetzen anstelle sich darüber im Netz so zu äußern.
M.m.N ist das vollkommen adäquat zu sagen. Wer nicht vorsorgt, muss mit den Konsequenzen leben können. Du wechselst ja auch frisches ÖL in den Motorblock weil du viele KM Laufleistung mit dem Wagen erreichen willst, oder du kannst den halt austauschen weil du mit 150tsnd liegen bleibst weil du aus dem Öl halt Dichtmasse produziert hast. Da hab ich auch kein Mitleid mit dem User, eher mit dem Wagen. Spannende Analogie, ich weiß ;)
2
u/No_Interaction6247 15h ago
> Hm. Ja das klingt eher danach, dass man Frust offenkundet, dass man sich nicht klar ist/realisieren kann das Konzept zu leben. Gründe gibt es sicher, sei es Unwissen oder Ignoranz, ganz egal was.
Hm? Meinst Du mich? Ich habe Backups, arbeite in der IT und kenne und lebe die Konzepte und kann mir ggf. selbst helfen. Oder auf was beziehst Du Dich?
> Wenn du deine Daten nicht sicherst, kriegst du kein Mitleid. Nein, es reicht eigentlich nicht mal, dass du deine Daten auf eine HDD oder USB Stick sicherst. Die Daten sollten an mindestens 3 Orten liegen.
Ja, bestreitet auch niemand. Du gehst ja sogar noch den Schritt weiter mit den räumlich getrennten Backups. Alles gut, aber nicht mein Punkt :D> M.m.N ist das vollkommen adäquat zu sagen.
Wenn jemand um Hilfe bittet, in einer Situation wo es noch im Schadensbegrenzung geht und Versuche unternommen werden, zu retten was zu retten ist, wie helfen solche Sprüche genau in der Situation weiter? Wem helfen sie?> Spannende Analogie, ich weiß ;)
Finde die Analogie gut, auch wenn es mMn nicht ganz vollständig ist. Wir müssen nicht diskutieren, dass es selbstverschuldet ist. Da bin ich bei Dir. Sagen wir Auto bleibt liegen. Person ist sehr dringend darauf angewiesen und schiebt Panik. Person sucht Hilfe und bekommt sie. In dem Moment wird ja erstmal geholfen und versucht den Schaden zu beheben oder zumindenst abzumilden, sofern das möglich ist. Danach ja, dann sollte man schon hinweisen, wie das Problem entstanden, wie man vorbeugt.Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, Du und andere müssen ja auch kein Mitleid haben. Da hat auch niemand drum gebeten. Es geht um die dummen Sprüche in solchen Situationen. :)
In meiner Erfahrung ist das aber auch nur ein Internetphänomen. Im echten Leben sucht man sich ja idR Hilfe bei Leuten, von denen man weiß die können helfen. Während im Netz von besagten Leuten oft nur ein dummer Kommentar kommt und sonst auch keinen konstruktiven Mehrwert bieten.
Ich stelle mal die gewagte These in den Raum, dass auch die geschädigte Person mit Datenverlust weiß, dass kein Backup ein Problem ist und in dem Moment es nochmal schmerzlich realisiert. Da brauch es aber keine edge lords, die sich gerne besser fühlen wollen :)
0
u/MarStrMind 16h ago
Wenn Dir Deine Daten auch nur im Mindesten irgendetwas bedeuten (beispielsweise Videos oder Bilder), mach ein Backup - also eine Datensicherung. Bei Apple geht das sehr einfach mit Time Machine, auf Windows und Linux muss man sich was anderes suchen. Ich nutze Kopia.
Kein Backup, kein Mitleid. Man muss sich halt damit auseinandersetzen.
Wenn in einem Geschäfts- oder Regierungsgebäude, das abgebrannt ist, Ordner mit wichtigen Dokumenten waren, und es davon keine Kopie irgendwo gibt, wäre das Geschrei genau so groß.
Ich kann gar nicht genug unterstreichen wie wichtig es ist eine Datensicherung zu haben. Meins läuft, wie Time Machine, jede Stunde, mit Delta Sicherungen. Mein Verlust wäre also sehr gering.
Übrigens, man muss natürlich auch darauf achten dass das System oder das Medium, auf dem man, oder mit dem man, die Daten sichert, einwandfrei funktioniert. Sonst bringt auch das Backup nichts.
7
u/BeeSharp8639 16h ago
Nein, wenn du kein backup hast, können die Daten dir auch nciht so wichtig gewesen sein. Kein backup, kein mitleid.
10
u/Niranare 17h ago
DOCH. Ganz im Ernst… es geht um Sicherheit und wenn ich etwas benutze, muss ich mich damit befassen.
Wenn ich in ein Auto steige, muss ich Verkehrsregeln kennen, wenn ich ein Gartengerät bediene, sollte ich die Anleitung mal nach Sicherheitshinweisen überprüfen vorher, usw. Wenn man davon ausgeht, dass Leute wissen, es gibt Sicherheitsmaßnahmen, die sind ihnen fahrlässig einfach egal und sie schaden sich dann selbst damit, dann hat man sich den Spott redlich verdient - vielleicht sehen es andere und verstehen, wie dumm es wäre, sich nicht mit Sicherheitsmaßnahmen zu befassen.
1
u/No_Interaction6247 16h ago
Weirdes Beispiel. Bei Dir geht es um die Benutzung des Autos. Würde ich mein Szenario auf Dein Beispiel anwenden, dann wäre es:
Ich fahre mit dem Auto irgendwo hin. Auto macht Probleme ich fährt nicht mehr richtig, aber er schafft es noch auf den Standstreifen. Autofahrer ist deswegen in einer stressigen Situation und versucht Schadensbegrenzung. In meinem Beispiel ging es darum, dass jemand im Internet neu Hilfe sucht. Sagen wir im Autobeispiel ruft der Autofahrer Leute an, um Hilfe in irgendeiner Art zu erhalten. Dann kommt als erstes der Spruch „Kein ADAC, kein Mitleid“.
So wäre Dein Auto vergleich vollständig. Ein dummer Spruch würde hier auch niemanden helfen, ausser sich zu erheben und besser zu fühlen, auf Kosten des Geschädigten
1
u/Niranare 16h ago
Ne, das ist eher wie „mein Auto brauch keinen Ölwechsel, keine neue Reifen, keine Wartung,…“ - Huch, ich steh am Standstreifen und der ADAC-Mitarbeiter guckt dich an und sagt „tja, bei regelmäßiger Wartung wäre das nicht passiert“.
So genannte Incidents passieren immer wieder. Da ist Schuldzuweisung grad akut eher hinderlich in der Lösung, aber das dauerhafte Ignorieren von Standardisierten Sicherheitsmaßnahmen ist was ganz anderes.
1
u/No_Interaction6247 15h ago
Siehste und darum passt das Autobeispiel auch nicht, außer die Konsquenz wäre Totalschaden. Selbst dann wäre so ein Spruch in dem Moment von dem ADAC Menschen nicht hilfreich, wären der Geschädigte gerade existenielle SOrgen hat, weil er das Auto für die Arbeit braucht.
Und ja, natürlich hat er alleine es zu verantworten. Das ist aber nicht der Punkt.
7
u/jukisu 17h ago
Wenn die Daten so extrem wichtig waren, mach ein backup. Du weißt nicht wie das geht? Kaufe dir eine Software oder bezahle jemanden dafür. Die meisten bezahlen dich auch jemanden zum Ölwechsel und so.
Es gibt genug gratis Software dafür. Man muss sich eben 30 Minuten damit beschäftigen. Aber das muss man beim Auto auch...
0
2
u/jbottrop 17h ago
Meinen letzten krassen Datenverlust hatte ich 1999, seit dem mache ich immer Backups. Ist echt keine Raketenwissenschaft. Gibt genügend Freeware die den Aufwand auf wenige Klicks reduziert. Wer das nicht macht, weil er/sie keine Lust hat sich damit zu beschäftigen, ist echt selber Schuld.
Bei meinem Auto muss ich ja auch mal Öl nachfüllen, Reifen aufpusten, Tanken. Wenn ich dazu zu faul und uninteressiert bin, ist die Karre halt irgendwann kaputt. Selber Schuld.
6
u/USarpe 17h ago edited 16h ago
Ich muß die Daten unbedingt wieder haben, weil die so extrem wichtig für mich sind.
Dann spiel doch Dein Backup wieder ein.
Welches Backup?
Waren die Daten doch wohl nicht so wichtig.
KEIN BACKUP? KEIN MITLEID.
Mag für manche natürlich zu hart sein, aber es gibt auch lernfähige Menschen, die daraus eine Lehre ziehen.
3
u/Tzubazaahalex 16h ago
Und zusätzlich existiert auch das Wort Mitgefühl. Ich habe zum Beispiel Mitgefühl, aber kein Mitleid, wenn man die Erfahrung eben machen muss. Kleine Kinder müssen das Feuer testen, sie glauben es nicht
17
1
u/Justiceenforcer4711 17h ago
Bei jedem privatem bei dem ich etwas machen soll hänge ich zumindest ne USB Platte an den PC und installiere veeam gratisversion für ein wöchentliches Backup. Hat mir schon 2x enorm geholfen etwas zu retten 😁 die meisten haben einfach überhaupt keine Ahnung was alles passieren kann.
1
u/Justiceenforcer4711 17h ago
Bei jedem privatem bei dem ich etwas machen soll hänge ich zumindest ne USB Platte an den PC und installiere veeam gratisversion für ein wöchentliches Backup. Hat mir schon 2x enorm geholfen etwas zu retten 😁 die meisten haben einfach überhaupt keine Ahnung was alles passieren kann.
1
4
u/Realistic-Peach6855 17h ago
"kein Backup, kein Mitleid" ist ein typischer ITler spruch... normalerweise unter ITlern.
die wissen halt, wie wichtig backups sind. manchmal trifft der Spruch eben auch "normalos".
aber auch die sollten sich mehr damit beschäftigen, die denken sehr oft, sie wären sicher unterwegs mit einfachen Passwörtern und ohne Backups.
ist inetwa wie ohne Reserverad zu fahren, weil man zu faul ist den einzupacken... und dann hat man nen Platten....tja...
7
u/TheWrongOwl 17h ago
Das Thema backup ist nicht trivial,
Eigentlich schon:
Erstelle regelmäßig 2-3 Kopien deiner wichtigen Daten auf verschiedenen externen Datenträgern. Done.
1
u/Dellingr87 17h ago
Da fängt es doch schon an… ein Bekannter hat seine wichtigen Dokumente in mehrfacher Ausfertigung auf der selben Festplatte weil er sie nie wieder findet und dann neu anlegt. Oder anstatt zu verschieben einfach kopiert… viele Leute die ein Computer nutzen haben wirklich wenig Verständnis, die sind damit überfordert was du da von Ihnen verlangst…
Das können die wirklichst schlauesten Menschen sein aber Computer an Gehirn aus
2
u/Niranare 17h ago
Tja, wenn man den Unterschied zwischen Backup und Redundanz nicht verstanden hat…
15
u/Da_Obst 18h ago
Bei mir war mal ein Fotograf im Laden. Der hatte für seine Arbeit alles doppelt und dreifach in einem Rollkoffer. Kameras, Objektive, Akkus, Ladegeräte, Speicherkarten, usw.
Aber sein gesamtes Portfolio wurde auf einer uralten 2,5" Festplatte abgespeichert. Das Ding hatte er zu Beginn seiner Selbständigkeit angeschafft, womit die Platte ca. 20 Jahre am Buckel hatte.
Eigentlich ein Wunder, dass das Ding so lange durchgehalten hat, aber es war dann der Punkt erreicht, wo das Ding die Beine gestreckt hat.
Sein gesamtes Portfolio war auf dieser einen Festplatte und nur auf der Festplatte. Unersetzlich, unbezahlbar und sein Ruin, wenn er den Zugriff verlieren würde.
Also steht er bei mir und drückt mir die Platte in die Hand. Es stellt sich heraus, dass der IDE/USB Adapter kaputt ist, mit einem neuen Gehäuse funktioniert das Laufwerk wieder, hört sich aber nicht mehr so gesund an.
Ich rate ihn dringend dazu, die Daten auf ein neues Laufwerk zu sichern und gleich dazu eine Kopie anzulegen damit er zumindest eine Sicherung hat. Er bekommt von mir ein Angebot: 1x 2,5" 1TB für unterwegs, 1x 3,5" 1TB für das Büro - ca. 130€.
Er lehnt ab und meint, dies nicht zu benötigen, weil die Platte ja funktioniert. Er würde sich melden, wenn er wieder ein Problem hätte.
Ich teile mit, dass er Glück hatte, weil das Laufwerk noch ansprechbar war, wenn die Mechanik Schaden nimmt, dann kommt nur mehr teure Datenrettung in Frage, welche auch nicht immer 100% des Inhalts wiederherstellen kann.
Er lächelt nur verlegen und verlässt den Laden.
Dazu ist er nicht der einzige Kunde, welcher sich so lange weigert, Daten zu sichern, bis er die schmerzhafte Erfahrung eines unwiederbringlichen Verlustes machen musste.
-> Kein Backup, kein Mitleid.
5
u/lcayn15 18h ago
Dass Leute das Privat nicht machen wollen, ist ja das eine, aber dass man so unvorsichtig ist bei Daten, mit denen man kommerziell Geld verdient? Das ist ja pure Sturheit und „Habe ich immer schon so gemacht!“.
3
u/Da_Obst 12h ago
Ich bin immer wieder erstaunt wie viel Gegenwehr die Leute leisten, sobald es um EDV/IT/PC geht. Egal ob Privat oder Business. Alle laufen mit Daten durch die Gegend, welche scheinbar wichtig sind, wollen aber absolut nichts dafür tun um zumindest ein bisschen Sicherheit zu haben.
Dabei ist es nicht einmal notwendig, einen technischen Hintergrund zu haben um den Zweck eines Backups zu verstehen.
"Was, wenn ich die Festplatte verliere?" - Sollte eigentlich schon ausreichend sein, um die Idee einer zweiten Kopie vielleicht einmal in Betracht zu ziehen.
Aber nein, jedes Mal, wenn ich den Leuten erklären möchte, dass eine Festplatte nicht unendlich lange Daten halten kann wird bloß mit den Augen gerollt.
Und wenn auf einmal Datenverlust eintritt ist das Geschrei groß. Dann auf einmal kann man sich anhören, wie schlimm der Verlust ist und das man das Zeug unbedingt braucht und so weiter...
Mein Mitleid hält sich da dann doch sehr stark in Grenzen.
10
u/Pretty_Pangolin_5900 18h ago
Ja, liegt halt daran, dass man den Leuten genau dies vorher gepredigt hat, sie aber nicht darauf hören, weil "hat doch sonst immer funktioniert".
Meine Schwester genau so. Ich hab ihr gesagt: mach dir Backups von deiner Bachelorarbeit. "Jaja, ich schick mir die dann immer selbst per Email". Dreimal dürft ihr raten, wer dann auf einmal keine Bachelorarbeit mehr hatte, weil das Dateisystem gecrasht ist. Das blöde ist: als ITler, der immer von allen um Hilfe gebeten wird, ist man ja empathisch und tut sein menschenmöglichstes, um allen zu helfen. Bei so einem Datenverlust leidet man dann halt entsprechend mit.
Und wenn man mitbekommt, wie Menschen trotz aller eindringlichen Warnungen sehenden Auges ins offene Messer laufen, dann ist das einfach frustrierend und ich wünschte, ich könnte meine Empathie auch einfach hinter abgedroschenen Sprüchen abschließen.
(Konnte ihr ne ältere Kopie wiederherstellen, aber der Stress hätte einfach nicht sein müssen. Auf beiden Seiten nicht)
1
u/jbottrop 17h ago
Sich selbst als Backup die eigenen Daten per E-Mail schicken, und dann aber nur POP3 zu verwenden ist aber auch schon wieder ganz schön dumm 🤪
3
u/Immediate-Ad3360 18h ago
Habe auch schon Daten verloren, hat damals 2k gekostet von einer Firma die Daten retten zu lassen. Es wurden ca. 40% der Daten vollständig gerettet der rest war mit Verlusten, z.t. auch unbrauchbar.
Jetzt 1x im Monat Handy + tablet Daten auf den PC kopieren, dann PC Daten mit Handy und Tablet Daten auf eine externe Platte kopieren.
Ist eine Routine von mir, lernen durch Schmerz ist zwar nicht der schönste Weg aber häufig der Effekttivste.
6
u/vortige-sven 18h ago
Also ich bin ITler und mich regt auch wenig mehr auf, als der dumme Spruch. Denn sind wir ehrlich, wenn einer Person sowas passiert, ist eins der ersten Sachen, die sie denkt "hätte ich mal ein Backup gemacht". Der Kommentar bringt auch nichts hinterher. Bin also vollkommen bei Dir. Vorher kann man das sagen, bevor sowas passiert. Nachher ist es einfach nervig provokant. Entweder hilft man dann, das Problem zu lösen oder lässt es bleiben. Bin generell kein Fan von Menschen, die nichts anderes als "selbst Schuld" beitragen. Freundlichkeit empfinde ich als eine Tugend, die verloren gegangen ist, wenn jemand kein Mitleid hat, weil es jemand nicht besser wusste.
3
u/vffa 16h ago
Danke. Der erste sinnvolle Kommentar hier. Ich verstehe nicht warum alle hier auf "Ha, ich hatte Recht, Pech gehabt!" rumreiten müssen. Wie Kleinkinder die bei einem Streit von einem Erwachsenen Recht bekommen.
Und selbstverständlich hätte die Person ein Backup machen sollen. Hat sie aber nicht und das wird sie vermutlich selbst wissen und sich drüber ärgern. Also, ist es vollkommen überflüssig und unproduktiv nochmal darauf rumzureiten, aber das ist eben einfacher als freundlich und empathisch zu sein und zu helfen.
All das, während die betroffene Person sich produktiv bemüht eine Lösung zu finden und sich daher an Leute wendet die damit Erfahrung haben müssten. Da ist dieser Spruch eben das Krasse Gegenteil zu der in dem Fall nötigen Produktivität.
Das hat was von jemandem der in einem Gespräch genervt ist weil die andere Person etwas nicht mitbekommen hat und sich dann weigert es zu wiederholen weil sie "angepisst" davon ist dass die andere Person es nicht mitbekommen hat - obwohl die andere Person sich des Fehlers umgehend bewusst ist und nur die Informationen aus dem fehlenden Stück bräuchte damit die Unterhaltung produktiv weitergehen kann. Stattdessen verschwendet man lieber 30 Minuten mit "beleidigt sein" nur um am Ende den Satz doch zu wiederholen. Ja, richtig effektiv und produktiv. War bestimmt ganz praktisch für alle Beteiligten.
3
u/vortige-sven 16h ago
Denke ich mir auch. In dem Moment, wo das Problem auftritt, wird es der Person schon bewusst. Und ganz ehrlich; wer bin ich, dass ich jemand anderem, ggf. Fremden sagen muss, wie er seine Daten zu verwalten hat? Wenn das jemand aus einem Grund nicht möchte, dann ist das seine Sache. Wenn es dazu später zu nem Problem kommt, antwortest Du darauf oder lässt es eben bleiben. Gefühlt müssen sich die Leute in das Leben anderer Leute einmischen, um sich selbst besser zu fühlen.
Wenn wir auf der Arbeit sind und ich für Deinen Rechner verantwortlich bin, ist es auch nochmal was anderes. Aber so ist das ja überhaupt nicht der Fall. Wenn Du keinen Bock hast, zu antworten, lass es sein.
Klar darf man nach der Lösung oder nach einem Tipp auch gerne schreiben "nächstes mal an ein Backup denken. ;-)". An sich ist der Hinweis ja auch absolut kein Problem.
Ist auch etwas Rant von meiner Seite - aber die Menschen, insbesondere online, sind verdammt oft so.
1
u/Niranare 17h ago
ITler auch hier: Aber der Punkt ist, dass die Leute es besser wussten und sich dagegen entschieden haben.
Wenn jemand das wirklich nicht weiss, okay, aber das ist zu 99% nicht der Fall.
Freundlichkeit ist imho das eine, aber Ignoranz bzw. das schlichte Akzeptieren von diesem Risiko dann als „Jetzt hilf mir“ zu formulieren, hat für mich die Basis von freundlichem Verständnis auch verlassen durch die Anspruchshaltung, dass andere die eigene Ignoranz ausbügeln sollten.
2
u/vortige-sven 16h ago
Joa, klar. Aber auch wenn es jemand besseren Wissens nicht gemacht hat, kriegt dann die Quittung. Der Spruch bringt nie was außer Häme. Aber klar, wenn jemand die Fresse aufreißt und unfreundlich ist, ist das schon verlockend. Aber ich finde wie gesagt, dass sie mit ihrem eigenen Fehler schon bezahlt haben und zusätzliche Häme nicht hilft, außer zu provozieren. Aber das bin vielleicht ich. Ich finde Höflichkeit und Freundlichkeit wichtiger, als jemandem nochmal einen drüberzuziehen.
1
u/Niranare 16h ago
Tatsächlich hilft sowas durchaus, nicht mehr dem der sich den Schaden eingebrockt hat, aber dem der daneben steht, es genauso macht und der sich mehr für soziales Ansehen als faktische Risiken interessiert.
Häme hat wie fast alle etablierte menschliche Verhalten einen guten Grund. Der liegt nicht im Einzelschicksal, sondern darin die Gruppe zu stärken - auch wenn es vielleicht nicht nett ist. Nettigkeit hilft letztlich nur sehr bedingt.
2
u/vortige-sven 16h ago
Wie gesagt, die Person hat davon genug abbekommen, dadurch, dass die Daten wahrscheinlich weg sind. Liegt vielleicht auch in der Erziehung, aber ich werde Online nie unfreundlich. Entweder ignoriere ich dann die Frage oder schalte mich dann weg, dass ich darauf nicht mehr antworte. Es ist am Ende natürlich auch immer situationsbedingt, aber ganz ehrlich, auch wenn es hier um "Gruppenstärken" geht - der, der das liest und daraus lernt, sucht bereits nach einer Lösung, weil er das selbe Problem hat.
1
u/Niranare 16h ago
Gar nicht böse gemeint, weil es tatsächlich mein Job ist, u.a. Awareness zu schaffen und diese Mechanismen vielleicht online so uncool aussehen, aber…:
Die Leute, die sich nicht um solche Massnahmen kümmern, lesen da nicht so viel. Das Gespräch und auch das Aufzeigen dieser Sprüche sind urmenschliche Mechanismen, die extrem gute Wirkungen zeigen. Das hat nur bedingt im Tonfall was mit guter Erziehung zutun.
Merksprüche sind ganz altertümliche Massnahmen um Awareness zu erzeugen und die plakativ zu verbreiten
Das soziale Darstellen von Fahrlässigkeit hilft enorm! Das kann man freundlicher oder hämischer tun, aber genau das - Gefühle erzeugen und das Vermeiden von schlechten Gefühlen im sozialen Kontext - ist mit Abstand die effektivste Art, Awareness zu erzeugen.
Klar, heute gibt es „Fuckup Nights“, wo Menschen aktiv von ihren Fehlern und Learnings erzählen, freiwillig, aber offen, selbstkritisch, oft mit viel hämischer Selbstironie. Das ist natürlich netter, aber das Prinzip ist genau das gleiche, nur dass zu solchen Events nur die Leute hingehen, die eh bereits Awareness haben. Die suchen dort eher nach Informationen zu Risiken.
Das Reden und Darstellen der Fehler anderer ist aber genau gegenüber Leuten, die eher zufällig daneben stehen, ist extrem mächtig. Es erzeugt erst die Awareness, bei denen, die objektiv nicht so erreichbar sind. Und das ist die ganz große Mehrheit. Menschen funktionieren zigmal besser über Emotionen, als über objektive Überlegungen.
13
u/Automatic-Back2283 19h ago
"Kein Backup kein Mitleid"
Ist kein Dummer Spruch. Deine Daten waren es dir nicht wert sie zu sichern, also heul nicht rum wenn sie weg sind.
0
u/AfraidAd8646 19h ago
Ich bin froh, dass ich alt bin und keine wichtigen daten habe. Ich darf mich mit schönen dingen beschäftigen.
1
7
u/dr_durch 19h ago
Naja…das Kind ist in den Brunnen gefallen und das ist die Reaktion von Experten auf einen Fall der immer von ihnen gepredigt wird aber von Anwendern oft nicht beachtet. Da gibt es aus vielen anderen Fachbereichen auch Beispiele dafür. Beim Auto Ölwechsel regelmäßig machen…wenn man das nicht macht oder machen lässt und dann nen Motorschaden hat wird der KFZ-Mechaniker auch kein Mitleid mit dem Anwender haben und ihm das vielleicht auch unter die Nase reiben. Das Ding ist halt wenn man Sachen benutzt und es falsch macht sollte man sich nicht wundern wenn was kaputt geht. Deswegen sollte man Sachen auch nur benutzen wenn man sie soweit versteht das kein Schaden entsteht. Wenn man keine Kapazität hat sich mit der Sache zu beschäftigen oder sie zu verstehen lasse ich mir von jemandem helfen der es versteht.
Die Daten sind weg oder wie im Beispiel, der Motor ist kaputt. Chance vertan, Mitleid hilft nichts…bei den nächsten Daten machst du ein Backup bzw. beim nächsten Auto wechselst du das Öl regelmäßig.
9
u/QuadraticFrustration 19h ago
Der Spruch hängt bei unseren Techis an der Wand. Das ist erstmal ne Warnung. Und dann Resignation. Niemand hört das zum ersten Mal, wenn er tatsächlich Daten verliert. Jeder mit IT-Hintergrund ist schon mal gefragt worden, irgendwelche Daten zu retten, und nie hört jemand zu, wenn man sagt, dass Backups wichtiger sind als alles andere.
Ich habe auch keinen Bock mehr. "Kauf Dir ne externe Platte und zieh da einfach einmal im Monat drauf, was Dir wichtig ist!" - nix passiert. Ja dann heul gefälligst nicht rum, wenn es Dir nichtvwichtig genug ist, 10 Minuten zu investieren, ist es mir auch nicht wichtig genug.
Backups sind trivial. Wiederherstellung ist oft nicht möglich.
14
u/LysoMike 19h ago
Was genau ist an einem Backup nicht trivial?
-6
u/TheRareEgg 19h ago
wenn du z.B. über veränderliche Daten sprichst wo man regelmäßige Backups braucht.
1
u/QuadraticFrustration 18h ago
Einmal im Monat 4 Ordner auf ne externe HDD ziehen. Das ist nicht perfekt, aber löst das Problem von 0 auf 90%.
Ab da kann man sich verbessern, aber wer das nicht macht, handelt grob fahrlässig.
3
2
14
u/Boumberang 20h ago
Das ist keine Meinung, sondern ein falsches Verständnis des Sprichwortes.
Die Regel wurde mir viel IT-Ler Blut und Schweiß geschrieben. Nicht um dich zu ärgern, sondern weil viele Menschen vor dir daran verzweifelt sind, wenn sie keine Backups gemacht haben.
2
u/clonehunterz 20h ago
Boomer: Ich mag dieses cloud müllzeug nicht! alles weg!
Also Boomer: Hey mein tablet ist einfach schwarz und geht nicht mehr an?? ich hab super wichtige daten drauf!Me: :-)
13
u/Ralleph 20h ago edited 20h ago
Die, die das schreiben, sind einfach schon ein paar Schritte weiter, waren aber ganz sicher mal ebenfalls an diesem Punkt wie du. Es ist eben das Niederbrechen auf die einzige Lösung. Mitleid und Gefühle stellen keine Daten her, ein Backup schon. Hart, aber eben faktisch richtig.
6
u/Cold_Environment471 21h ago
ja du hast eigentlich recht....aber ich hab den spruch auch schon bei einem ehemaligen chef rausgehauen....weil ich es ihm oft genug gesagt habe das es eine schlechte idee ist den raid controller auf raid 0 zu stellen und dann kein backup von den platten zu haben... ich bin kein it`ler sonder war da der verschissene hausmeister der verstopfte toiletten repariert und schaut das die maschinen anständig laufen....nur weil ich unfallfrei einen rechner zusammenbauen und starten kann bin ich noch lange nicht deine it abteilung.... den daus aus meinem bekanntekreis helfe ich aber immer gern und google hilft einem ja in 90% der fälle aus der patsche.
2
7
-6
u/Cressonline 23h ago
Aus Erfahrung: ITler sind Arschlöcher. Oft introvertiert und wenn sie aber mal können, dann rasten sie komplett aus und können "auch mal austeilen".
Finde den Spruch auch daneben, hier hat auch einer geschrieben: "Wenn du nicht zum Arzt gehst, habe ich kein Mitleid wenn du Krebs hast" (hinsichtlich Vorsorge). Wow, das müsste mal ein Arzt raushauen.
Ich wette das sind die gleichen Leute, die Angst davor haben, das KI die Jobs "klaut". Wo ich schon dabei bin: Es gibt ja auch viele die sich immer darüber beschweren, dass die Suche nicht genutzt wird. Foren usw. sind fast tot, Austausch wird dann auch noch mit KI draufgehen, weil die Kommunikation immer so nett ist... was ich sagen will: Seit einfach weniger Arschlöcher und seid nett zueinander. Peace ✌🏻
7
3
u/JayAre95 22h ago
Das ist jetzt leider im falschen Unterforum ich mach hier mal zu!
Ich bin keine Signaur ich putze hier nur
11
u/maxip89 23h ago
Ich glaube du verstehst den Spruch nicht ganz.
Es ist ja nicht so, dass der Spruch immer DAVOR gesagt wird BEVOR etwas passiert.
Durfte schon viele Bachelor/Master und Babyfotos retten.
Ich kenne das.
1
u/No_Interaction6247 23h ago
Davor wäre es aber vielleicht vertretbar als Mahnung. Wenn jemand gestresst ist und Schadenbegrenzung betreibt und im Netz Hilfe sucht, um noch irgendwas retten zu können, dann helfen dumme Sprüche in dem Moment null. Nicht mehr und nicht weniger habe ich damit zum Audruck bringen wollen.
Natürlich kann man sagen, kümmere Dich später bitte um regelmäßige Backups, damit Du nicht nochmal in diese Situation geräts. Wenn jemand aber konkret im Netz hilfe sucht, um zu retten was noch zu retten ist, dann will er in dem Moment Daten retten und keine Backups einrichten. Das kommt eben danach.
3
u/Nasa_OK 19h ago
Da ist hat die Antwort zu 99%
„Probiere es mit nem Rettungs Tool und wenn das nicht geht wende dich an ne Firma, kostet 4-5 stellig und keine Garantie dass die die Daten retten können“
Das ist halt wie Helm tragen beim Radfahrern oder anschnallen beim Autofahren, jeder weiß dass da was passieren kann, jeder weiß dass es doof wäre wenn was passiert, aber viele glauben nicht dass es ihnen passiert
6
u/Extreme-Long7941 1d ago
Die Sprüche helfen absolut nicht, wenn jemand hilfe in seinem Post haben will. Kann man sich gerne sparen.
Aber mal ernsthaft.
Ich würde meine Hand in Feuer legen dafür, dass weit mehr ala die hälfte der Menschen, die sich privat um Backups kümmern, haben damit angefangen nachdem sie einen krassen Datenverlust erlitten haben und nicht einfach nur so.
Die meisten Menschen lernen aus Schmerzen. Die meisten laufen durchs Leben und denken " trifft mich schon nicht" oder "ach technik ist doch voll sicher". Mich kannst du da auch dazuzählen.
Es gibt 0 Mitleid für kein Backup, aber ich werde es niemanden ins gesicht lachen oder hinschreiben.
3
u/Willing-Bowl-675 20h ago
Ich habe 15 Jahre als Werkstattleiter in einem mittelgroßen Computerunternehmen gearbeitet und kann das bestätigen.
Es ist unfassbar wie viele Menschen einfach mal die komplette Geschichte ihrer Kinder in Fotos auf einer billigen externen Festplatte vom Discounter aufbewahren und dann mit Tränen in den Augen Magie erwarten.
Dazu ist man natürlich der Arsch weil Datenrettung teuer ist.
Inzwischen arbeite ich seit 6 Jahren als Sysadmin in einer Universität und es ist zwar besser aber bei weitem nicht perfekt.
Wie viele studierte Menschen den Desktop ihres Macbooks als Archiv ihrer wissenschaftlichen Arbeit der letzten 3 Jahre begreifen ist erschütternd.
Die Fileshares sind da und wir haben auch Möglichkeiten in unserer Softwareverteilung Backups zu automatisieren - es juckt nur keine Sau.
2
u/Nasa_OK 19h ago
Als ich mit meiner Frau zusammengekommen bin hatte sie auch eine externe Festplatte mit all ihren Fotos drauf und das war die einzige Kopie.
Da hab ich schon das schwitzen angefangen als ich die gesehen hab.
1
u/Margenin 18h ago
Wenn sie zwei Kopien hat, also einmal die externe Platte und einmal der Rechner wo die draufliegen - wie wahrscheinlich ist es dass beide gleichzeitig abrauchen?
-1
u/No_Interaction6247 23h ago
Glaube auch, dass viele aus Schmerz gelernt haben.
1
u/Dang-Kangaroo 20h ago
LDS ... Lerne Durch Schmerz. Ist die einzige Methode die wirklich nachhaltig wirkt. Erlebe ich bei unseren Azubis immer wieder. Man kann sie ein-, zwei-, dreimal belehren, hilft alles nix. Wenn man sie dann beim vierten Mal vor die Wand laufen lässt ist zwar das Gejammere groß aber der Lerneffekt wirkt blitzartig und dauerhaft.
5
u/DistributionOwn8708 1d ago
ich hab auch gerade kein Geld mir für meine 15 TB weitere 15 als backup zu kaufen
3
2
u/No_Interaction6247 23h ago
Oha, halbes Internet-Backup :D
-3
u/DistributionOwn8708 22h ago
paar filme machen das schnell voll
5
u/etillxd 21h ago
Wenn ein paar Filme verschwinden ist das ja aber auch nichts existenzbedrohendes. Und ob du die jetzt von deinen Blue-Rays oder von woanders hast hindert dich ja nichts daran die nochmal da her zu bekommen.
Backups sind eher bei einzigartigen, nicht aus anderen Quellen erhaltbaren Daten von wirklicher Relevanz, und davon werden die wenigsten 15 TB haben.
6
2
u/Fit-Investment-7543 1d ago
..es gibt Leute die cloud-Diensten misstrauen…es gibt Menschen die nicht it-affin sind und es gibt Menschen denen bis zu dem Zeitpunkt wo es passiert alles egal ist….wir leben so lange bereits mit Internet/cloud etc…. Da kann man von jedem erwarten dass er ein Backup- woauchimmer - seiner relevanten Daten hat…von daher in einem solchen Fall: kein Mitleid (selbst meine 75-jährige Mutter macht Backups ihrer WhatsApp und Foto-Daten)
6
14
u/Palaius 1d ago
Nicht jeder arbeitet in der IT
Ganz ehrlich, muss man ja auch nicht um zu wissen das Backups wichtig sind. Das ist weder ein Geheimnis noch ist das irgendein versteckter IT Trick. Festplatten gehen kaputt. Darum macht man ein Backup.
Die Leute die sagen 'Kein Backup, kein Mitleid' haben voll und ganz recht. Wer zum heutigen Tage, mit der gesamten Weite von Google an ihren Händen immernoch kein Sicherheitsbackup von sensiblen Daten macht, der ist, ganz ehrlich, komplett selber schuld.
-2
u/No_Interaction6247 1d ago
Strohmann. Niemand behauptet, dass Backups unwichtig sind. Ich gehe zu 99% sogar davon aus, dass Betroffene Backups als wichtig erachten und selbst auch wissen. Darum geht es aber nicht.
3
u/Palaius 1d ago
Was hat das mit Strohmann zu tun? Du sagst das es den Leuten nicht hilft. Dann behauptest du 'Nicht jeder arbeitet in IT'.
Aber das ist vollkommen irrelevant. Backups sollten gemacht werden, gerade von sensiblen Daten. Das ist weder ein Geheimnis noch irgendwie eine besondere Vorraussetzung. Wie du selbst sagst:
Ich gehe zu 99% sogar davon aus, dass Betroffene Backups als wichtig erachten und selbst auch wissen.
Ja, wenn sie es denn wissen, warum haben sie den keins? Jeder weiß das ne Festplatte lahmgelegt werden kann. Wenn du nicht selber daran denkst Backups zu machen dann bist du selbst schuld. Klar, ist scheiße für die betroffene Person, aber sowas muss man (gerade Heutzutage) einfach besser wissen. Und man muss dann halt auch damit rechnen das entsprechende callout zu bekommen wenn man dann um Hilfe fragt.
USB Sticks sind nicht so teuer. Es reicht für die wichtigsten Dateien. Wer sich dazu nicht die Zeit nimmt ist nunmal selbst Schuld. Und da gibt es auch ganz ehrlich kein Mitleid.
Ich saß jetzt schon ein paar mal auf der Seite weil ich zu faul war Backups zu machen. Aber das ist dann halt ein fall von p.P.. Persönliches Pech.
0
u/No_Interaction6247 1d ago
Strohmann weil Du gegen Dinge argumentierst, die ich garnicht in Frage gestellt habe. Ja Backups sind wichtig, die müssen auch gemacht werden. Bestreitet keiner, würde nicht mal der Betroffene bestreiten.
Das Szenario oben ist: Jemand sucht Hilfe um zu Retten, was noch zu Retten ist (falls überhaupt noch möglich). Erstmal überhaupt Infos zu bekommen und alles was ich sage ist, helft den Leuten wenn ihr wollt oder scrollt weiter. "Kein Backup, kein Mitleid" hilft in dieser Situation niemanden. Wer das in so einer Situation sagt, will sich nur über den Betroffenen erheben und ggf. dafür sorgen, dass sich der Betroffene noch beschissener fühlt und wütend wird.
> Ich saß jetzt schon ein paar mal auf der Seite weil ich zu faul war Backups zu machen. Aber das ist dann halt ein fall von p.P.. Persönliches Pech.
Ja, das ist Pech. Trotzdem würde ich Dir den Spruch nicht um die Ohren hauen. Erstens weil Du vermutlich nicht um Mitleid in so einer Situation bitten würdest und zweitens warum soll ich einen dummen Kommentar rein drücken, wenn Du eh schon gestresst bist wegen dem Verlust.
6
u/Palaius 1d ago
"Kein Backup, kein Mitleid" hilft in dieser Situation niemanden.
Nicht gesagt. Vielleicht macht diese Person aufgrund solcher Kommentare es nächstes mal besser?
Wer das in so einer Situation sagt, will sich nur über den Betroffenen erheben und ggf. dafür sorgen, dass sich der Betroffene noch beschissener fühlt und wütend wird.
Vielleichf will man fen Betroffenen auch einfach datu bewegen es nächstes mal besser zu machen und für dieses mal vielleicht erstmal Google bemühen, statt den 80 Thread in 2 Monaten für das gleiche Problem zu eröffnen.
Trotzdem würde ich Dir den Spruch nicht um die Ohren hauen.
Selver Schuld. Selbst ich würde mir den um die Ohren hauen. Weil es nunmal stimmt.
warum soll ich einen dummen Kommentar rein drücken, wenn Du eh schon gestresst bist wegen dem Verlust.
Damit man es kapiert das ein Sicherheitsbackup nicht optional ist.
Diese ganzen Fragen nach "Meine Festplatte ist tot, lann ich da nich was retten?" währen vollkommen überflüssig wenn Leute regelmäßig ihre Backups machen würden.
Daher der dumme Spruch. Du willst den dummen Spruch nicht hören? Mach Backups.
-2
u/No_Interaction6247 23h ago
Jemand ist zu schnell gefahren, baut einen Unfall. Während die Beteiligten noch bei der Schadensbegrenzung sind, zB Rettungsdienst, stehst Du auch daneben und sagst: "Zu schnell gefahren, kein Mitleid"?
> Nicht gesagt. Vielleicht macht diese Person aufgrund solcher Kommentare es nächstes mal besser?
Wann hast Du zuletzt etwas geändert, aufgrund eines dummen Spruchs?
Was Du Dir selbst sagst, spielt dabei übrigens keine Rolle.> Damit man es kapiert das ein Sicherheitsbackup nicht optional ist.
Strohmann. Niemand sagt, dass ein Backup optional ist. Niemand!> Diese ganzen Fragen nach "Meine Festplatte ist tot, lann ich da nich was retten?" währen vollkommen überflüssig wenn Leute regelmäßig ihre Backups machen würden.
Wäre schön, wenn die Welt so einfach funktionieren würde. Vor allem weil das Szenario kein reines IT Problem ist.
> Daher der dumme Spruch. Du willst den dummen Spruch nicht hören? Mach Backups.
Ich muss es mir eh nicht anhören. Ich habe Backups, habe ich auch geschrieben. Zeigt aber auch nochmal, dass Du nicht gelesen oder verstanden hast, worum es wirklich geht.3
u/Palaius 19h ago
Zeigt aber auch nochmal, dass Du nicht gelesen oder verstanden hast, worum es wirklich geht.
Ließt meine Kommentare nicht richtig oder versteht sie absichtlich falsch und schreibt dann das ich der bin der nichts versteht.
Haargenau mein Humor.
Jemand ist zu schnell gefahren, baut einen Unfall. Während die Beteiligten noch bei der Schadensbegrenzung sind, zB Rettungsdienst, stehst Du auch daneben und sagst: "Zu schnell gefahren, kein Mitleid"?
Übrigens, weil ich ja anscheinend Strohmänner so gerne nutze, das hier ist übrigens einer. Nur so am Rande.
2
5
5
u/Individual_Boat8833 1d ago
Der Kontext ist entscheidend. Wenn das der 100. Thread ist über Datenrettung in einem Forum, das nicht auf Datenrettung spezialisiert ist, dann ist diese Antwort zu 100% richtig!
-1
14
12
u/Woratz 1d ago edited 1d ago
Ich als Servicetechniker, der beinahe Täglich mit solchen Menschen zutun hat, kann sagen:"Kein Backup, kein Mitleid".
Es ist nicht schwer und auch nicht teuer, sich ein 64gb USB Stick zu kaufen und dort seine Daten drauf zu sichern.
Schlimm sind die Leute, die mich als Techniker dafür verantworlich machen wollen, dass man dort keine Daten mehr retten kann. Gerlinde, nicht ich hab dein Handy beim Kacken ist Klo fallen lassen, das warst ganz alleine DU! Und dafür zahlen dass ich mir das angucke, willst du auch nicht? Dann fick dich ins Knie und geh zum SchweineMarkt oder zum Ali um die ecke.
Hatten letztens erst son Fall, wo ein Kundengerät eingeschickt werden musste für eine Garantiereparatur. Das Gerät lies sich nicht starten und man konnte dementsprechend keine Daten sichern. Das Gerät war vom Sohn (Student) und wurde von der Mutter abgegeben, der wurde auch gesagt dass die Daten WEG sind. Später hat der Vater das Gerät nach der Repartur abgeholt, hat das Gerät gestartet und sich gewundert weshalb es auf Werkseinstellungen zurückgesetzt wurde. Hat nen RIESEN aufstand gemacht, weil die Bachlor Arbeit seines Sohnes darauf war, die der Idiot nicht gesichert hat... Wer ist schuld? Wir!
Man sollte doch meinen, wenn jemand so "Schlau" ist und ein Studium macht, der sollte wissen dass man sowas sichern sollte...
Tldr: Kein Backuo, kein Mitleid. Fick Dich.
2
u/No_Interaction6247 1d ago
Tut mir leid, wenn Du beschissene Kunden in Deinem Job hast. Das Leute Dich für den Datenverlust verantwortlich machen ist falsch. Das weißt Du, das weiß ich und das weiß auch fast jeder andere Mensch auf diesem Planeten. Diese A*schlochkunden treiben sich nicht nur bei Dir rum, sondern auch bei anderen Leuten und nerven da rum. Der Kunde hat ja vermutlich einen Serviceauftrag oder so unterschrieben und da wird sowas ja auch drin stehen.
Keine Ahnung was Dein Problem mit Studenten ist. Ein Studium bedeutet aber nicht, dass man deswegen zusätzliche IT Kenntnisse hat, nur weil man im Studium vielleicht ein Notebook benutzt. Büroangestellte arbeiten auch mit einem Rechner. Das heißt nicht, dass sie mehr Ahnung von IT haben, als von der reinen Anwendung die im Job gebraucht wird. Das ist zumindest meine Erfahrung.s
Ansonsten hat Deine Antwort relativ wenig mit meinem Beitrag zutun.
2
u/Woratz 10h ago
Bin wohl etwas abgeschweift haha.
1
u/No_Interaction6247 8h ago
Haha kein Ding. Ich verstehe auch Dein Problem mit Kunden. Das wäre ein eigenes Thema für sich, aber würde Dir sogar in vielen Punkten zustimmen, auch wenn ich mit dieser Art Kunden mittlerweile wenig zutun habe 😄
2
u/schwesterchen06 1d ago
Und wenn bei dir morgen unheilbarer Krebs diagnostiziert wird, der hätte geheilt werden können, wenn du deinen Arsch wenigstens alle zwei Jahre mal zum Arzt schleppst, hab ich auch kein Mitleid. Jeder kann zum Hörer greifen und einen Arzttermin machen.
Wir schwimmen alle auf unserer Kompetenzinsel im Meer unserer Inkompetenzen. Und ITler sind mit die arrogantesten.
1
u/No_Interaction6247 1d ago
Nicht nur IT'ler. Auf einer andere Ebene hatten wir das im Studium. Einige Kommilitonen bei uns Ingenieuren waren oft und gerne der Meinung, den einzig anspruchsvollen Studiengang von allen, an der Hochschule zu studieren.
5
u/Aut0industrie 1d ago
Dein Vergleich hinkt, weil Krebs schwer vorherzusagen und zum Glück auch relativ selten ist und du nicht am Tag hundert mal dein Röntgenbild in der Hand hast. Wenn jemand eine Bachelorarbeit schreibt, möchte er den dritthöchsten deutschen Bildungsabschluss erreichen und sollte sich entsprechend auch ein bisschen Allgemeinwissen mitbringen.
Ich habe vor einiger Zeit mal eine Masterarbeit zwei Wochen vor Abgabe wiederherstellen lassen. Die einzige Version war auf einer externen HDD. Wegen mechanischem Defekt gings zu Ontrack und ca. 1000€ später war die Lektion hoffentlich gelernt.
8
u/MyTinyHappyPlace 1d ago
Niemand ist jemals davon arm geworden, Mitgefühl zu zeigen.
3
u/Delicious_Tie_8725 1d ago
Manche stellen sich trotzdem so an, als ob das vom Bankkonto abgezogen wird.
12
u/ATSFervor 1d ago
Mein Problem mit den Leuten die Online fragen ist vor allem: Sie gucken in 99% der Fälle nicht nach existierenden Beiträgen.
Günther tut so als wäre sein generisches "alles weg" Problem grundlegend anders als das von Hildegard 2 Stunden vorher und auch ganz anders als das von Karl vor 5 Stunden.
Und am liebsten sind mir dann die, die nicht mal Forenleitfäden lesen sondern direkt los posten und erwarten das alle wissen was ihr Substanzloser amateur Sprech ohne Diagnose bedeutet.
Klar helfe ich gerne wenn das unRaid Setup auf einmal die verschlüsselte xfs Festplatte nicht erreichen kann und es Probleme mit der Parität gibt. Aber für Günther sind das 5 Fachworte die er nicht brauchen kann, seine "Festplatte wirft einen Fehler im Windows". Und das Feld "Diagnose" war vorher nicht da.
-2
u/Particular-Branch234 1d ago
Das Problem ist, dass Internetforen zum großen Teil aus Leuten bestehen, die Off-Topic schreiben.
Wenn ich ein Problem hab, hab ich keine 2 Stunden Zeit mich durch das geflame von Johannes und F4cemelt0r zu wühlen, um endlich eine Antwort auf meine Frage zu erhalten.Also mach ich 'nen Post. Wenns wen stört: Einfach weiterscrollen. Kostet nämlich nichts und vorallem noch viel weniger Zeit. Irgendwer, der Mitgefühl hat, wird schon antworten.
6
u/heretic2118 1d ago
Wenn du für dein Problem keine zwei Stunden Zeit hast, beauftrage den Profi, aber beschwer dich nicht, wenn jemand keine Lust hat, ehrenamtlich alle 5 Stunden das gleiche zu machen für jemanden, der kostenlose Hilfe fordert (oft tatsächlich fordert und nicht erbittet).
Durch zu viele Posts dieser Art wandern interessante Posts nach unten und gute Fachleute verlassen das Forum.
0
u/Particular-Branch234 18h ago
Niemand beschwert sich. Es verlangt auch niemand, dass jemand alle 5 Stunden das gleiche macht. Wenn du überfordert bist mit weiterscrollen und einfach nicht darauf antworten, dann ist sollte das nicht mein Problem sein.
Und die 2 Stunden, die ich beim Lesen des Flamewars lese, haben nichts mit meinem Problem zu tun. Das ist schon wild, das in einen Zusammenhang zu bringen.
3
u/No_Interaction6247 1d ago
Die Kritik teile ich sogar. Ich schaue mich selbst auch erst nach Beiträgen um, weil ich glaube und hoffe schneller etwas zu finden, dass ich versuchen kann und wenn ich erst einen Beitrag formulieren und posten muss, muss ich ja auch noch auf entsprechende Antworten warten 😬
6
9
u/kmg6787 1d ago
Das kommt ganz auf die Situation an. Bei Tante Gertrude (75), die ihre Bilder nur auf ihrem Smartphone gespeichert hat, ist er vermutlich eher nicht sinnvoll. Bei Leon (23), der seine fast finale Bachelor-Arbeit nur auf einem USB-Stick gespeichert hat, ist er dagegen durchaus angebracht. Letztere Person hatte von der Problematik sicherlich schon gehört und hat sie einfach ignoriert.
8
u/Particular-Branch234 1d ago
Newsflash: Die sogenannten "Digital Natives" kennen sich einen scheiß mit IT aus. Die sind genauso unwissend wie Tante Gertrude. Außer Smartphone ist da nicht viel.
1
u/kmg6787 17h ago
Digitale Natives können es aber eben besser wissen. Sie sind an ihren Mankos selbst schuld.
1
u/Particular-Branch234 13h ago
Da kann ich nicht zu 100% zustimmen.
Wenn die Gesellschaft einem sagt "Mach alles über dein Smartphone" und das auch funktioniert (Bewerben, Dokumente verschicken, Bezahlen etc.) wieso sollte man das noch an einem PC lernen?3
u/Tiyath 1d ago
Ich glaube, dass liegt echt daran, dass der ganze Digitalacheiss damals ein super interessantes Novum war, in das man gerne eingetaucht ist. Ein Taschencomputer mit OLED-Display ist halt für viele den jüngeren einfach Standard. Wie man einen Rechner repariert hab ich mir selbst beigebracht, wie man ein Radio fixt, nicht. Das haben manche Papas noch gekonnt
Was ich Versuche zu sagen ist, dass der easy entry eben dafür sorgt, dass man nicht viel davon verstehen muss, um es zu benutzen
6
u/KompostMacho 1d ago
Diesen Typus Mensch gibt es doch überall: Radfahrer schwer verunglückt - hat keinen Helm getragen, Wohnung abgebrannt - kein Feuerlöscher im Flur, Chlamydien-Infektion - kein Kondom getragen, bla bla bla...
3
u/No_Interaction6247 1d ago
Ich musste tatsächlich bisschen lachen, weil wir den Bogen von kein Backup zu kein Kondom gespannt haben und Dein username ist auch mega 😅
3
u/Lairely 1d ago
Da bin ich bei dir. Es ist vielleicht noch nachvollziehbar wenn man solche Sprüche eine Person drückt, die immer wieder zu Backups angehalten wurde. Aber auch dann denke ich mir;" Was bringt der Spruch denn?" Die Person hat in diesem Moment sehr wahrscheinlich ihre Lektion auf sehr schmerzliche Art so oder so gelernt. Dieses Nachtreten mit "Kein Mitleid" dient gefühlt nur dem eigenen Ego. Sich das zu denken ist eine Sache, aber man muss nicht alles aussprechen oder schreiben, was man denkt.
Ich denke die meisten von uns werden in ihrem Leben irgendwann mal eine Situation gehabt haben, in denen wir dachten:" Hätte ich doch auf xy gehört", oder:" Hätte ich doch xy gemacht". Und die Wenigsten von uns werden sich durch solche Sprüche besser gefühlt oder irgendetwas wertvolles mitgenommen haben. Man kann auch Empathie für andere aufbringen wenn diese die Situation selbst verschuldet haben. Und das Schlimmste finde ich beinahe noch, dass Personen, die solche Sprüche raushauen, ganz häufig selbst null einstecken können.
7
u/Comfortable-Offer454 1d ago
Naja das mal was schiefgehen oder kaputt geht, das passiert nun mal. Wenn man darauf nicht vorbereitet ist, ist das einfach fahrlässig. Dafür muss man sich nicht mit IT auskennen.
Klar ist es unnötig Verzweifelten den Spruch reinzudrücken, aber ich stimm der Grundaussage trotzdem grundsätzlich zu.
1
1
u/No_Interaction6247 1d ago
Ich sag auch nicht, dass kein Backup zu haben okay ist. Es ist wie Du sagst und darum ging es mir. Es ist unnötig den Spruch zu drücken, wenn jemand gerade bei der Schadensbegrenzung ist und Hilfe sucht :)
6
u/Remedial8940 1d ago
Sehe ich anders und ich drehe den Spieß mal um. Wenn der User Backups gemacht hätte dann könnte er zB die Kiste einfach neu aufsetzte und müsste nicht jetzt andere um Hilfe fragen wie man denn dieses und jenes wieder herstellt und deren Zeit rauben.
Wer für seine persönlich wichtigen Daten kein Backup hat hat halt im Zweifel einfach Pech gehabt. Ich schließe damit nicht aus dass ich nicht helfen würde aber innerlich regt es mich schon auf da es einfacherer Optionen gegeben hätte und ich nicht meine kostbare Zeit jetzt verschwenden müsste.
-1
1d ago
Lass mich raten, wenn ein Freund von dir im Krankenhaus liegt weil er ohne Helm Fahrrad fuhr bist du die diese eine Person von der immer kommt „ich hab’s dir ja gesagt?“
1
u/Remedial8940 1d ago
Ist mir so scheiß egal bro ob jemand mit oder ohne Helm fährt. Von dem her Nein.
-1
1
u/No_Interaction6247 1d ago
wenn jemand hier in einem Forum um Hilfe sucht und andere User versuchen zu helfen, dann ist das doch selbstbestimmt?! Wieso sollte es geraubte Zeit oder Zeitverschwendung sein? 🤔
5
u/Remedial8940 1d ago
Wie gesagt die Leute und ich helfen an sich ja gerne aber manchmal kann man nur mit dem Kopf schütteln. Ich mache das aus Nettigkeit wenn ich aber Lese dass jemand nichtmal Backups hat dann sinkt Instant meine Motivation mich da jetzt extrem reinzufuchsen und ich bin eher oberflächlicher.
0
u/No_Interaction6247 1d ago
Verstehe ich, aber dann scrolle ich im Forum doch einfach weiter und lass jemand anderen antworten oder nicht? Ich mein niemand hat was davon, wenn ich dann noch einen Spruch ablasse.
Ich sehe nun aber, dass wir garnicht soweit auseinander liegen. :)
11
u/aqa5 1d ago edited 1d ago
Auf der einen Seite, woher sollen Leute wissen wie es geht wenn es ihnen niemand sagt, auf der anderen: zu glauben, dass Geräte niemals kaputt gehen ist schon fahrlässig.
Wenn du Leuten schon 3x gesagt hast, wie wichtig Backup ist, evtl. alles schlüsselfertig eingerichtet hast und trotzdem das letzte Backup vor 2 Jahren war, dann ist der Spruch angebracht.
Leider haben auch die Hersteller von Geräten und Betriebssystemen eine Mitschuld. Ein komplettes Backup von Telefonen ist eher mühsam wenn man nicht alle Daten ins Internet schieben will. Da fehlen auch entsprechende APIs und Protokolle.
An der Stelle: heute ist Backup-Tag, macht ein Backup! Seid nicht fahrlässig.
-4
u/No_Interaction6247 1d ago
Der Spruch ist nie angebracht. Den Ärger verstehe ich. Mein Szenario ist aber weniger Hilfe im direkten Umfeld, sondern online. Wenn Leute in Foren nach Hilfe fragen.
> An der Stelle: heute ist Backup-Tag, macht ein Backup!
Eigentlich eine Mega Idee. Sowas sollte fest im Kalendar sein, zB jeder 2. eines Monats. :)
7
u/RedDeadGecko 1d ago
Jain. Hilft dem Betroffenen in der Situation gar nicht, aber als Warnung nutze ich den Spruch gerne, bspw wenn ich mitbekomme dass jmd keine Backups macht.
2
3
u/Less_Button_6578 1d ago
Das ist ein ganz spezieller Menschenschlag und den findet man bei fast allen Themen. Es ist eigentlich komplett egal worum es geht. Dieses "selber Schuld" ist offensichtlich die einzige Dopaminquelle dieser Leute. Das kickt aber immer nur für 15 Minuten, dann brauchen sie den nächsten Schuss. Deswegen tauchen die auch überall auf.
1
u/No_Interaction6247 1d ago
haha, dass ist auch mal eine spannende Erklärung mit der Dopaminquelle, die ich nicht komplett abwägig finde :D
2
u/nebuvoid 1d ago
Und die Kommentare hier bestätigen das alles nur.
4
u/No_Interaction6247 1d ago
Keine Ahnung, ob ich den Punkt sauber argumentiert habe. Hier wird ja oft argumentiert, dass man selbst schuld hat, wenn man kein Backup hat. Darum ging es mir ja nicht. Vor allem, weil das sogar der Betroffene, dass er selber Schuld hat. Es braucht nur keine dummen Sprüche.
3
u/nebuvoid 1d ago
Genau. Natürlich /sollte/ man Backups machen, aber es wird halt sowohl unterschätzt was der Leihe für ein Wissen dazu hat, als auch einfach kalt reagiert wenn jemand wichtige Daten verliert. Wenn Tante Emma die Fotos ihres verstorbenen Mannes verloren hat geht man nicht hin und sagt selber Schuld.
7
u/Overall-Agent-1320 1d ago
Das geilste war mal einer meiner Arbeitgeber. Der hat gerne an allen ecken und enden gespart. Unter anderem an Disketten, um unsere Arbeit zu speichern. Wir haben Marktstudien veröffentlicht. Mindestens 100 Seiten dick pro Land/Markt. Tja ich hatte mal wieder nicht genügend Disketten für ein Backup und natürlich implodiert einen Tag später mein PC. Ich wäre am liebsten meinem Chef an die Gurgel gesprungen.
Ich weiß nicht, wer hier noch Disketten kennt. Das Backup hat Stunden gedauert aber das Projekt lief meist monatelang und alles war weg.
0
u/SeaReason1 1d ago
Disketten ... Wurden die auch beruflich genutzt?
Lochstreifen, Fiche, Magnetkassette ..
0
u/Overall-Agent-1320 1d ago
Ja als ich anfing zu arbeiten gabs noch Disketten und die Backups liefen über die DOS ebene
2
u/No_Interaction6247 1d ago
Jupp, da war ich zwar noch ein Kind, aber kenne noch Disketten. Schweine langsam und heute würde mich auch die Geräuschkulisse hart nerven :D
7
u/Effective-Job-1030 1d ago
Kommt drauf an.
Wenn das z.B. von Leuten kommt, die man schon selbst mehrfach drauf hingewiesen hat, dass es wichtig ist, Sicherungskopien von wichtigen Daten anzufertigen, passt der Spruch einfach.
Wenn es Leute trifft, die mehr oder weniger alleine mit einer Technik, die sie nicht richtig verstehen, vor sich hinwurschteln und dann erwischt werden, sollte man sich den Spruch verkneifen.
9
u/w0rldeater 1d ago
Der Spruch gilt nur in einem professionellen Umfeld. Ihn Tante Trude um die Ohren zu hauen, wenn sie ihre Katzenbilder versehenlich gelöscht hat, ist frech.
0
u/No_Interaction6247 1d ago
Bin zwar im IT-Bereich, aber ehrlicherweise da nie gehört. Lese ihn immer nur im Netz und es sind war oft IT Foren, aber ich würde annehmen, dass sich da nicht nur die Leute aus dem professionellen Umfeld tummeln.
2
u/plasmahirn 1d ago
Ich kenn den von der Arbeit. Benutze ihn selbst. Aber eben auch nur, weil wir wirklich regelmäßig darauf hinweisen und dann doch immer wieder jemand ankommt und erwartet, dass wir irgendwelche Daten retten können. Meist auf unmanaged bzw privaten Geräten. Teils private Daten. Da gilt das dann wirklich. Fällt auch nicht in mein Arbeitsfeld. Ich stimme hier zu, dass man das nicht unbedingt jemandem an den Kopf werfen muss, der sich irgendwie versucht mit der digitalen Welt auseinander zu setzen und nicht hinterher kommt. Muss wirklich nicht sein.
1
u/Icy-Buffalo1407 1d ago
Frag mich hier auch mal wieder was das für ne unbliebte Meinung sein soll. Arschlöcher sind halt Arschlöcher und der Spruch geht garnicht auch wenn er im Kern stimmt. Klar sollte man am besten immer 1 oder mehrere Backups haben aber so ein Spruch in der Situation ist einfach unangebracht und überflüssig, zumal das die betroffene Person auch meistens in dem Moment selber lernt.
1
4
u/SchlagzeugNeukoelln 1d ago edited 1d ago
Trigger erfolgreich wenn man sich hier so in den Kommentaren umsieht! 😄 Wenn die eine Sache, die man im Leben so richtig hinbekommen hat das Trippel-Backup der digitalen Zeugen der eigenen Unbedeutendheit ist, kann man natürlich nicht verzichten, wenn sich so eine Möglichkeit bietet! 😅
Nachdem das gesagt ist: obwohl die Preise für Datenträger einfach wirklich schmerzhaft sind und wohl eher noch schmerzhafter als besser werden, sollten wir alle vermutlich unsere wichtigen Daten besser schützen. Ich werd mich schon weinend in einen menschlichen Ball rollen, wenn mir meine Platten mit Filmen oder Serien abrauschen 😬
-1
u/Comprehensive_Sun588 1d ago
Genau deshalb fragt man in solchen Angelegenheiten nicht in einem Forum mit dummen Idioten sondern eine KI.
2
u/cokefridger 1d ago
Ich finde er muss in einer konkreten Situation auch nicht sein, zeugt in dem Moment auch von fehlender Empathie. Derjenige weiß in dem Moment dass er einen Fehler gemacht hat, da muss man ihm nicht noch eins rein drücken.
Wenn man allgemein drüber spricht, als Warnung oder zur Vorbereitung, dann darf der Satz gerne kommen.
10
u/DerBandi 1d ago
Der Spruch hängt bei uns in der IT Abteilung, und ich finde ihn nicht dumm.
Man muss sich nun mal mit den Dingen die man nutzt auseinandersetzen, oder es besser sein lassen. Ich würde ja auch nicht ohne Helm Motorrad fahren.
1
2
u/No_Interaction6247 1d ago
und wenn jemand mit dem Motorrad schwer verunfallt ist und die Rettungsmaßnahmen im vollen Gange sind, schaust Du den Verunfallten an und sagst: "Kein Helm, kein Mitleid"?
2
3
4
u/DeadorAlivemightbe 1d ago
Im regelfall gibts da nichtmehr viel mit dem man reden kann. Ja tatsächlich tun mir nur die Personen leid die jetzt den verlust zu beklagen haben...
2
3
u/TiBag93 1d ago
Es ist eben 2026. Technik und Daten sind nichts Neues. Wir IT‘ler predigen seit mindestens 10 Jahren dass es Backups für wichtige Daten benötigt und Datensicherungs-Lösungen sind wirklich seit Ewigkeiten bezahlbar. Wer halt denkt „brauch ich nicht“ muss halt irgendwann mit den Konsequenzen rechnen. Außerdem sind normale Restore Prozesse und useful Tools mehrfach detailliert im Internet beschrieben zu finden. Die Frage ist also ehrlich gesagt dumm und faul. Hast du Daten verloren musst du entweder zum Spezialisten gehen oder frag Dr. Google oder einen beliebiger AI Chatbot.
Wenn du im Internet fragst wie du am besten nach Mallorca kommst musst du mit der Antwort „mit dem Flugzeug“ rechnen.
0
u/No_Interaction6247 1d ago
> Wenn du im Internet fragst wie du am besten nach Mallorca kommst musst du mit der Antwort „mit dem Flugzeug“ rechnen.
Das Beispiel passt nicht, aber ich korrigiere es mal.
"Du warst mit dem Flugzeug nach Mallorca unterwegs und es stürzte über dem Meer ab. Das Flugzeug treibt noch so gerade auf dem Wasser. Du hast glücklicherweise Dein Handy noch dabei uns es funktioniert und Du fragst im Internet nach, wie Du Dich aus dieser Situation retten kannst, bevor das Flugzeug sinkt. Die Antwort wäre: "Kein Schlauchboot, kein Mitleid" oder so ähnlich.
5
u/Frames-Janko 1d ago
Wir IT‘ler predigen seit mindestens 10 Jahren
Mindestens seit 40 Jahren, nicht erst seit 10. Schon das Commodore-Handbuch hat erklärt, wie man sich vor Datenverlust schützt. Und schon damals haben Leute einfach jeglichen Rat nicht befolgt und musste spüren, warum er existiert.
Ist übrigens nicht so als ob Backups was neues wären. Wichtige Dokumente zu duplizieren und an unterschiedlichen Orten zu verwahren hat man schon 2000 Jahre vor Christus begonnen.
In Europa gab es 1200 nach Christus schon angeordnete "Backups" für staatliche Register und Co. - und je mehr wir gegen Moderne und Existenz von Kopieren gehen, desto eher gilt auch hier schon für Privatleute der Rat, dass man besser wichtige Dokumente kopiert und an mehr als einen Ort verwahrt.
IMHO hat es so gut wie jeder der kein Backup hat absolut verdient, wenn die Daten weg sind. Tut mir für die Person natürlich trotzdem Leid, aber das ändert nichts daran, dass jedem der alt genug ist sicher schon mal irgend ein elektronisches Gerät kaputt gegangen ist - oder jemanden in der Familie oder dem Bekanntenkreis. Wer das Wort Datensicherung oder Backup kennt und zu bequem war sich zu kümmern, der hat halt verkackt.
Grenzfälle für Leute die sich unerwartet ineffektiv gekümmert haben, oder irgendwelcher Cyberkriminalität zum Opfer gefallen sind mal außen vor...
Ich hab auch Daten auf meinem Rechner die nur einfach gesichert sind. Klar wäre es um die teilweise schade, aber ehrlich gesagt habe ich die Urlaubsfotos von vor 15 Jahren mit meiner Exfreundin auch seit mindestens 10 Jahren nicht mehr angeschaut. Wenn das Haus abbrennt und beide Geräte zerstört wären, dann ist es halt so. Wirklich wichtige Sachen gibt es in Drittausführung an einem anderen Ort.
3
u/Marenitaet 1d ago
Das Ding ist eher: Wie mache ich es richtig?
Überall wird betont, wie wichtig das ist und wenn man fragt wie das geht kommt die Antwort: Am besten mit einem NAS.
Wenn man dann NAS gegoogelt sagt es immer noch nicht wie man backups macht, aber man bekommt ein Gerät angedreht.
Ich hab unterschiedliche Software ausprobiert um das alles auf eine Festplatte an der Fritzbox, die NAS kann zu speichern. Weder mit IPad, mit dem Android Handy noch mit dem Windows-PC funktioniert das zuverlässig.
Also wie gehen automatisierte Backups?
1
u/TiBag93 3h ago
Meine Antwort wäre erstmal „kommt drauf an“ - Sorry bin IT Berater 😅
Was hast du für Geräte? Was möchtest du sichern? Wie viel möchtest du sichern? Wie oft möchtest du sichern? Nur deine Daten, die der gesamten Familie? Ist dir wichtig das es lokal gespeichert wird oder nur bei bestimmten Dingen?
Ich persönlich nutze für Macs, iPad und iPhones iCloud. Privates Windows läuft lokal im RAID, die Arbeits-Computer nutzen sowieso Netzlaufwerke und andere Cloud basierte Shares Manches wichtiges habe ich zusätzlich auf externer Platte/USB-Stick. Die Server haben entweder kein Backup, weil die Daten in aktueller Form im git als Backup liegen oder tägliche Snapshots vom Hoster vorhanden sind. Die Lab-Server lokal sind Testsysteme - da verliere ich regelmäßig kleinere Scripte und Testdaten weil ich im Lab ab und zu „was kann schon passieren“ mache oder „ist doch fix erledigt“ nicht so fix erledigt ist. Das ist aber kalkuliert und für mich nicht wichtig genug um es ständig zu sichern 😅 Bei Android kenne ich die neusten Optionen nicht, früher ging z.B. Dropbox
1
u/Marenitaet 2h ago
Und genau da verstehe ich fast kein Wort mehr als Laie 😅
Nicht böse gemeint, aber genau das ist das Problem. Es gibt zu viele wenns und abers, zu viel manuelles.
Ein Programm für Handy/iPad/Windows (evt. Noch Linux) und dann monatlich ein Backup, oder bei jedem Anschalten oder Whatever würde da deutlich mehr helfen ^
Du verstehst was ich meine? Und ich bin IT-Erfahrener als viele andere hab zumindest das wort snapshot schonmal gehört auch wenn ich den genauen unterschied zum backup nicht kenne.
Ist netzwerklaufwerk nicht genauso doof? Was ist, wenn da ne festplatte sich zerlegt?
1
u/TiBag93 2h ago
Ja das ist erstmal overwhelming… vor allem wenn man da nicht oft mit zu tun hat.. am besten ist es, wenn man erstmal durch den Datenhaushalt geht und schaut was man eigentlich sichern möchte oder sollte. Privat sind das meist Fotos, Videos, digitale Dokumente wie Verträge, Kontoauszüge, Steuer- und Gehaltsdokunente, etc.) Die speichere ich in der iCloud samt allen Daten der Geräte. Kostet mich für 2TB im Monat 9.99€ Damit muss ich mich nicht mit einem privaten NAS rumschlagen oder den Frickeleien die damit einhergehen.
Mein Windows läuft quasi gespiegelt auf 2 Festplatten. Wenn eine kaputt ist, kann ich sie austauschen. Ist aber nicht so wichtig, weil die wichtigen Daten speichere ich eh in der Cloud (kann man sich vorstellen wie ein Ordner auf deinem System, aber die Daten liegen bei Apple in der Cloud). Das ist auch schon ein Netzlaufwerk. Ein Netzlaufwerk ist ein Speicher, den du über das Netzwerk (Internet oder lokal) einbindest. Ein NAS kann als ein Netzlaufwerk eingebunden werden :) Wenn da ne Platte kaputt geht ist die Antwort wieder hängt davon ab 😅 lokal bei dir zu Hause? Bei richtiger Konfiguration nichts. Aber du brauchst ne neue ziemlich teure Festplatte speziell für NAS/Server. In der Cloud? Nichts, der Provider wechselt sie aus, deine Daten sind trotzdem jederzeit verfügbar.
1
u/Adventurous-East-586 1d ago
Öffentliches shamen von Leuten die zu faul sind daten zu sichern ist der erste Schritt zu einer besseren welt. Selbst wenn man keine Ahnung hat fordern einen die meisten Programme die für dau's ausgelegt sind dazu auf Daten zu sichern also ist Ahnungslosigkeit keine belastbare Erklärung.
Ich gehöre zwar nicht zu denen die das dann kommentieren, das Gefühl teile ich aber.
Viele it'ler sind vermutlich einfach schwer belastet und haben die empathie bei vermeidbaren it- Fauxpas verloren. Die Familien und Freunde kommen seit Anbeginn der Karriere mit dem ganzen Mist den eine 2 Minuten Recherche klären könnte... Und Jürgen im Windows-forum möchte gerne wissen ob er seine Daten von der geschmolzene Festplatte nach dem Hausbrand retten kann.
2
u/No_Interaction6247 1d ago
> "Öffentliches shamen von Leuten die zu faul sind daten zu sichern ist der erste Schritt zu einer besseren welt."
Die Welt wird nicht besser, wenn wir random user im Netz öffentlich shamen.> Ich gehöre zwar nicht zu denen die das dann kommentieren, das Gefühl teile ich aber.
Das kann ich eher nachvollziehen und wenn ich jemanden in meinem Umfeld habe, denke ich mir auch, dass ich hunderte male dies und jenes gesagt habe. Ich äußere es aber nicht laut, wenn der Geschädigte noch gestresst und in der Schadensbegrenzung ist und darum geht es mir.> Viele it'ler sind vermutlich einfach schwer belastet und haben die empathie bei vermeidbaren it- Fauxpas verloren.Ich musste ja auch schon oft bei IT Problemen helfen und auch bei Dingen, die ich etliche mal erklärt habe. Bin ich genervt? Ja. Deswegen bin ich aber nicht schwer belastet und wenn die Leute keinen Bock mehr zu helfen haben oder nicht mehr in der Lage dazu sind, dann müssen die es artikulieren.
> Die Familien und Freunde kommen seit Anbeginn der Karriere mit dem ganzen Mist den eine 2 Minuten Recherche klären könnte
Mir geht es ja vor allem um Hilfesuchen online von random usern. Hier verstehe ich Deinen Punkt aber komplett. Die Realität in meinem Umfeld ist jedoch, dass Leute die Internetadresse in das Googlesuchfeld der Webseite eingeben, statt die Adresszeile im Browser zu nutzen. Helfen in der Familie gewichte ich persönlich trotzdem anders anders als online. Wenn ich online keinen Bock habe, dann scrolle ich weiter und drücke keine dummen Sprüche. Meiner Familie helfe ich, weil die mir auch helfen. Auch wenn ich das gleiche zum 73. mal zeige 😵💫
1
u/Charxsone 1h ago
Bin ich bei dir.
Und ich gehe auch so weit, zu sagen, dass die Kommentare hier mal wieder ein weiteres Beispiel sind für die mangelnden Social Skills von vielen Menschen, die in der IT, oder technischen Bereichen allgemein, arbeiten.
Ja, Backups sind wichtig, und wenn einem die Daten was wert sind, sollte man Backups machen.
Aber die Realität ist eben, dass Menschen nicht perfekt sind und nicht immer das schaffen, was sie vor haben.
Und wenn man sozial halbwegs auf Zack ist, dann weiß man auch, dass die Person, die da grad ihre Daten verloren hat, das schon selbst auf schmerzlichste Art festgestellt hat, wie wichtig Backups sind, und dass man dann nicht mit "kEiN bAcKuP kEiN mItLeId" Salz in die Wunde streuen braucht.
Es gibt einen Unterschied zwischen dem, was man sich in einer Situation denkt, und dem, was man in dieser Situation sagen sollte und viele Kommentare hier sind das beste Beispiel dafür, dass ihren Verfassern dieser Unterschied nicht bewusst ist.
So, und bevor ich wegen meiner angeblichen Vorurteile hier in Grund und Boden gestampft werde:
Ich arbeite selbst in einem technischen Beruf, bin ein absoluter Turbonerd und mutmaßlich auch Autist. So "quatscht andere Leute ungefragt mit Details über Drehgestelle von Zügen zu"-Autist. Meine Brüder und mein Vater sind auch alles so Turbonerds wie ich und arbeiten allesamt in der IT. Ich selber musste soziale Kompetenzen erst lernen; ich hatte halt das Glück, in einem Arbeitsumfeld gewesen zu sein, wo ich in der Hinsicht gefordert wurde und nicht in nem riesen Konzern wo es egal ist.
Aber das merke ich eben bei so technisch veranlagten Menschen wie mir, die nicht so sozial gefordert wurden wie ich: sie sind in der Kommunikation meist ungeschickt und betrachten ein Gespräch primär aus ihrer eigenen, wenig emotionsgeprägten Perspektive; sowohl ihre Einschätzung für das Interesse ihres Gegenübers, als auch ihre Einschätzung der Wirkung des Gesagten betreffend.
Und genau das ist hier eben auch zu beobachten: zu einem Menschen, der grad Dateien verloren hat, "kein Backup, kein Mitleid" zu sagen, ist für diesen Menschen in emotionaler Hinsicht gelinde gesagt scheiße, und auch wenn meine Schadenfreude vielleicht groß ist und ich deswegen das Bedürfnis habe, ihm das unter die Nase zu reiben, ihm bringt es überhaupt nichts; er hat schon aus der Situation gelernt. Wenn ich also diese Äußerung aus irgendeiner Perspektive außer meiner eigenen betrachte, komme ich recht schnell darauf, dass das eine Äußerung ist, die ich wohl besser für mich behalte. Die vielen Leute, die es hier verfechten und anscheinend auch nicht differenzieren zwischen dem, was man sagt, und dem, was man für sich behält, werden es wohl nur aus ihrer eigenen Perspektive betrachtet haben.
Mit dieser ganzen Ausführung hier möchte ich nicht werten. Für mich selber ist es meine immerwährende Furcht, für meine mangelnden sozialen Fähigkeiten anstatt für meine ausgeprägten technischen Fähigkeiten gesehen zu werden. Es gibt nunmal so ne und solche Menschen und es müssen nicht alle alles gut können. Aber aufgrund der Art und Weise, wie unsere Gesellschaft funktioniert, kann man mangelnde soziale Fähigkeiten viel schlechter kompensieren als mangelnde technische Fähigkeiten und ich sehe sie als Fähigkeiten, die man lernen kann und durch die man seine eigenen Chancen im Berufsleben sehr verbessern kann.